ちびクマ掲示板 [過去ログ3]



さきほど 削除
 投稿者:ぴろりん  2003/11/19 15:17:10


姫はあいかわらずぶつぶつげろげろですが、先ほど半量水替えしました。
そういや、試薬を買う手間はなくてもうちの小さな水槽の水換えくらいあまり時間はかからないのでした。

これでおばちゃん長生きしてくれるといいんですが。

あさってもう半分換水します!

その頃にはせめてげろげろだけでもおさまってるといいのですが。



換水・・・ 削除
 投稿者:ぴろりん  2003/11/18 08:40:03


>硝酸値を見てからでも良いのですが、どうせ硝酸値は高くなっていると思うので一度、50%くらいの交換はしておいても良いと思います。

あ〜、そうなんですね。
知らなかった・・・。
早速!と言いたい所ですが、姫がとびひで自宅療養中の中、今朝から嘔吐下痢を・・・。季節感まったくなしです(泣)
皮膚科に引き続き、今日は小児科へ行くことになりそうです。
とびひのガーゼ交換に一日1時間くらいかかるし、その上今日は吐物処理の仕事、それに受診は半日仕事・・・ああ、パーマンになりたい。私の分身が欲しい・・・。

>と言うのも、実は私、結婚して2年くらいで母を亡くしまして、それから気付いたのは、私が幼い頃のことで、母(と私)しか知らないことが、山のように沢山あるということなんですね。

お辛いですね。
うちは皆健在なのでそれだけでも感謝しなくてはなりません。
主人の小さい頃の話・・・聞かなくてもいつも話してくれています。
まあ、大半が自慢話(笑)。自慢の息子だから仕方ありませんね。いつまでたってもかわいい息子。ほほえましいです。あー、愛されて育ったんだなーって。私もそうなるんでしょう(苦笑)

自分からは聞いたことなかったので、今度会ったら聞いてみます。きっと喜んで話してくれると思います。

ああ、今日もすごい一日になりそう。
今日も姫の専任ナース、頑張ります。

いつもいろいろアドバイスをいただきありがとうございます<m(__)m>



とりあえず1回換水してみては? 削除
 投稿者:放蕩息子  2003/11/17 12:53:32


そうですか。クイックタイムでしたか。ウチのPCにもインストールしてあると思ったんですが…(今、会社なので自宅PCが確認できません。)バージョン違いかな?
会社もWindowsで、自分で勝手にソフトをインストールすると怒られちゃうので、今日、家に帰ったら、確認してみます。

ところで
>水替え、あれから全くしていません。
あぁ、それは良くないですね。そう言えば水槽が立ちあがった後の話をしてませんでしたっけ?すみませんm(_ _)m。
バクテリアが十分に繁殖したら、後は出来るだけこまめに、少しずつ、換水して下さい。私は土日で50%ずつ2回、換水をして、合計75%の水を新しくしましたが(あと1回、来週もやるつもり)、こんなことばかりしていると魚は病気になり、イソギンは溶けます(^^;;。ヤドカリは大丈夫。
ただまあ、あれから水換えしていないとすると、ぴろりんさんの水槽も、だいぶ硝酸塩が溜まっている可能性がありますから、最初は少し大量換水を繰り返すのが良いかもしれません。1日おきに50%ずつとか。
硝酸値を見てからでも良いのですが、どうせ硝酸値は高くなっていると思うので一度、50%くらいの交換はしておいても良いと思います。10L?水槽に新しい海水を入れるときはちゃんと温度を合わせておいて下さいね(じつは昨日、温度計を踏ん付けて割った私…ToT)。

>あ〜、転げているのを助けてやらなかった私が悪いです。まさか食べるとは・・・。
ヤドカリがガラスや岩に貼り付いている元気なものを襲うことはありませんが、転がって弱っている者を食べてしまうことは良くあります。完全に元気なものならすぐ殻の中に引っ込むので大丈夫でしょうから、きっと弱っていた者でしょう。
シッタカは海水魚ショップで飼うと@100〜200円ですが、まれに鮮魚店で売っていることがあって、それなら10匹で500円とか、それくらい。冷蔵されて弱っているので、1パック買ったら元気な者だけ数匹選んで水槽に入れて、あとは美味しくいただきましょう。味噌汁などにするとダシが良く出て美味ですよ(^^)。

>これも嫁のおつとめ、仕方ないですね。
ははは。ご苦労様ですm(_ _)m。
でもお姑さんは大切にしてあげて下さい。で、出来れば旦那さんの小さい頃のお話を、沢山聞いてあげると良いと思います。
と言うのも、実は私、結婚して2年くらいで母を亡くしまして、それから気付いたのは、私が幼い頃のことで、母(と私)しか知らないことが、山のように沢山あるということなんですね。
それ以来、自分の子供を見ていて「オレの子供の頃にもこんなことがあったなあ…」とか思い出すことがあっても、私の方では既に断片的な記憶になってしまっているので、その前後のこととか全く思い出せないんですよ。そういう時に「寂しいなあ…」と思います。
父親は生きているんですが、自分の子供のことなど全く興味がありませんのでね、「そうだったか?」とか、言われちゃって、母親と一緒に土に埋もれてしまった思い出が、沢山あります。そういう話を沢山聞いて上げられたら、旦那さんも喜ぶと思いますよ(恥ずかしいかもしれないけど…笑)。



こちらのほうこそ・・・ 削除
 投稿者:ぴろりん  2003/11/16 22:59:23


>すいません、ぴろりんさんのところの動画、ウチのPCから見えないんです。ウチのPCの何かの設定が悪いんだと思うんですが、私も決して詳しくないので…(^^ゞ。

いえいえ、こちらこそすみません。是非放蕩息子さんにはあの謎の回転を見て欲しかったのですが・・・。今もなぜか回転しています。クイックタイムは皆さん見られる物と思いこんでいました。いけませんねー。無知なので・・・。

水替え、あれから全くしていません。
かなりの量を蒸発していっているので2週間に一回くらいカルキ抜きしたお湯を足しているだけです。
早めに安いNO3試薬を探しに行ってきます。
本当は今日行こうと思っていたのですが、姑が急に来てしまって・・・ははは・・・嫁としてはちと辛かったです(汗)。しかし優しい姑なので、厳しい抜き打ちチェックとかではなく、純粋に孫に会いたくて来てしまった・・・という感じで、これも嫁のおつとめ、仕方ないですね。

脱線してしまいました。すみません。
そうそう、うちのやどさん、今度はシッタカを食べちゃいました。
あ〜、転げているのを助けてやらなかった私が悪いです。まさか食べるとは・・・。



ひとまず安心? 削除
 投稿者:放蕩息子  2003/11/15 21:15:55


>水槽日記に動画を残しておきました。
すいません、ぴろりんさんのところの動画、ウチのPCから見えないんです。ウチのPCの何かの設定が悪いんだと思うんですが、私も決して詳しくないので…(^^ゞ。

というわけで映像は見ていないのですが、そんなに元気なら、まあ大丈夫そうではありますよね。LTは飼ったことが無いんで分からないんですが、そんなに移動するタイプですか。するとやはりフィルターの給水口にはスポンジか何かを付けておく必要がありそうですね。

ところで水槽の水換え、どれくらいの頻度でしてますか?
水量20Lくらいなので、水換えもそんなに大変ではないでしょうし、もうバクテリアはたっぷり湧いていると思うので、これからは今までとは逆に、できればこまめに換水してあげてください。一度に4〜5Lくらいが良いでしょうか。ホントは毎週、と言いたいところですが、それは大変。できれば1回/2週間くらいの頻度が良いかと思います。
あとイソギンを飼うなら、やはりNO3もあった方が良いかもしれませんね。「ナイトレイトマイナス」を使っているとは言え、万全とは限りませんから。もちろん、テトラの一番安いのでOKですが。

とまあ、言っている私もサボっていたら水槽に硝酸塩がすっかりたまって、昨日から大量水換えしてます(^^;;。中々大変です(苦笑)。



おばちゃんぐーるぐる 削除
 投稿者:ぴろりん  2003/11/15 12:30:34


>飼育水のNO2とかNO3とかはどんな具合ですか?もしNO3とかが溜まっている様なら、思い切って大量に水替えしても良いかもしれません

NO3の試薬は買ってないのです。NO2,比重、PHは大丈夫でした。
あの後久々にクリルをやったら食べて、その後すごい回転を続けました。
なんだったんでしょう。何回転もした後、移動して、粘液状の物はなくなっていました。

まるでお腹がすいていてよだれを垂れて、食後の運動をし、よだれを払いのけてちょっとリフレッシュして新しい場所へ移ったかのようでした。

ほんまにすごい回転だったので水槽日記に動画を残しておきました。



うーん… 削除
 投稿者:放蕩息子  2003/11/15 00:01:07


>そのうち、若い女性の入浴シーンが必ず入ってきたり、
>波打ち際で問いつめるシーンが出てきたり・・・?
いいっスねぇ。そこまでやれれば私も熱烈支持しますよ。結構好きです、水戸黄門系とかも。

>CG映像だけが印象に残っていたら悲しいですね。
でも「ダイナソー」の映像なんかは、ほんとに見事なものでした。それはそれで十分に見る価値はあると思います。「ニモ」も水中の描写が素晴らしいらしいので、映像は見応えがあるかもしれません。でも私なんかは、それならそれだけ見せとくれ!とも思いますけどね。ストーリーが邪魔(^^;;。

>きっと相手もそう思っているに違いない(汗)
へへへ。まあお互い違うから面白いんだ、と思うことにしておきましょう。(無理やり?…笑)

>うちのおばちゃん、粘液のような物がゆらゆら出てきています。
うーん、それはちょっと心配ですね。もちろん排泄物と言う可能性もあって、何とも言えない所なんですが、溶け始める最初の頃も、口からヘドロみたいなものを出したりするので、注意した方が良いとは思います。
飼育水のNO2とかNO3とかはどんな具合ですか?もしNO3とかが溜まっている様なら、思い切って大量に水替えしても良いかもしれません。もう既にバクテリアは十分繁殖しているはずなので、結構荒っぽい事をしても大丈夫だと思います。
イソギンの状態を見極めるのは、中々難しいんですよ。たいてい、はっきりと「もうダメ」というところまで来ないと、調子が良いのか悪いのか分からない。ただ、水槽に入れてからもう2週間ですよね。すると最初のヤマは越えていると思うので、調子を落としているのだとすればやはり、飼育水の汚れの可能性が高いように思います。
魚でも同じなんですが、最初の1週間のうちに半分くらいは死んで(ショップで購入の場合)、1ヶ月を越せば、その後は安定して長期飼育が可能です。頑張ってください。



ウルトラの母 削除
 投稿者:ぴろりん  2003/11/14 14:06:00


>えっ?ってことは「ウルトラの母」…?(笑)

はい。そうです(* ̄○ ̄)ゝ。
なんちゃって。
でも学生時代にケーキ屋でバイトしてたら、話をしたことのない男の先輩に飲み会の席で「ケーキ屋でバイトしてるやろ?なんでウルトラマンがケーキ売ってんのかと思った」
って言われたんです。
で、皆大爆笑。
それから自覚するようになりました。

>でも「ニモ」とか「ダイナソー」とかの作り方は、まるで「火曜サスペンス劇場」とかと同じでしょ

そのうち、若い女性の入浴シーンが必ず入ってきたり、波打ち際で問いつめるシーンが出てきたり・・・?ってそんな単純な話ではないですね。
確かに恐竜やクマノミへの思い入れは感じませんね。だからクマノミを買ってきて逃がしてやるという子供が出てきたのでしょうか。作者の想いが伝わらず、妙なポイントが子供の心に残ってしまって。ダイナソーはさすがに恐竜の卵を買ってくるわけにいかなかったから被害は出てないでしょうけど。(笑)

でも子供の心に何かが残っているとしたら、それは何なんでしょう。
作者の想いではなく、CG映像だけが印象に残っていたら悲しいですね。
でも楽しく見られたらそれでいいのかなあ、今は。

>奥さんからは「アンタみたいに歪んだ性格になったら困る!」とか、嫌な顔をされてますけどね

だいたいまっすぐな性格の人っていませんよね。
私だってうちの旦那には似てほしくないって思うことあります。
で、自分の父親の嫌な所を見てきて、こんな男の人とは結婚しない!と思っていたのになぜか父親と旦那に共通点が多いことに結婚後に気付く( ̄д ̄;)
きっと相手もそう思っているに違いない(汗)

さて話は変わりますが、うちのおばちゃん、粘液のような物がゆらゆら出てきています。
溶けてきているのでは・・?と心配です。
それとも排泄物?毒?



あんまり言うのもナニですが… 削除
 投稿者:放蕩息子  2003/11/12 15:17:06


>私、ウルトラマン顔です。
えっ?ってことは「ウルトラの母」…?(笑)

>ミッキー顔だったら絞められそうだ。
いやいや、そんなに怯えなくても…。
別に私もディズニー作品の全てを否定するわけではありませんよ。昔のアニメなんか単純に「面白いなあ」と思って見ることもありますし。

でも「ニモ」とか「ダイナソー」とかの作り方は、まるで「火曜サスペンス劇場」とかと同じでしょ?ストーリー自体には何の工夫もなくて、どこかで聞いたような話を適当に繋ぎ合わせておいて、それだけじゃ流石に面白くないんで、設定だけ目新しくしておく(「クマノミ」とか「恐竜」とか「高級温泉旅館」とか…笑)。それも「寅さん」や「釣りバカ」まで徹底すれば立派だとも思うんですけど、そこまでの想い入れもなくて、映画作ってビデオにしてお金が儲かればOK!って感じ。私にはそこに全然、クリエイティビティを感じることが出来ません。
「ニモ」にしてもですね、そもそもクマノミがオスからメスに性転換するなんて、すごく不思議で面白いことだと思いません?毒を持っているイソギンチャクを住処にしているなんてことも、すごく面白いことですよね?それなのに、そういう面白い「ネタ」を一切無視して、全然関係ないお話を作っているのは、そもそも製作者にはクマノミに何の興味も持っていないということを、如実に顕わしているんじゃないでしょうか。「道具」でしかないですよね、全てが。何のための?お金儲けのための。
そういうところが嫌いです。

同じ子供向けの映画やTV製作でも、中にはすごく製作者サイドの“想い”や“志”を感じるものもあるわけですよ。宮崎駿だってそういう中から出てきた訳だし、「ウルトラマン」のインサイドストーリーは有名なので、今更私が言うまでもないですし。でも最近のディズニー作品からは、たいてい、そういう製作者の“想い”や“志”は感じられなくて、そのくせCGだけは凄かったりするから、そこが一層悔しかったりして…。

まあでもね、いいんです、仕方がないんです。
なんだかんだ言っても、ウチの息子もディズニーとマクドナルドで育ってる訳だし、そういう企業のお陰で日々の生活費を稼げている訳だし、広告屋がディズニーを非難するなんざ、天に唾する様なモンです。全部自分に掛かってくる。妻子は来週末にもディズニーランドに行くって言ってるし(爆)。

ただでもね、以前のお話にも戻りますけどね、子供がディズニーのアニメの絵本しか持っていなくて、そこに書かれている考え方・感じ方だけが「当たり前」になってしまうような、そんな心の貧しい子供には育てたくないな、と、それは切に願ってます。日本の民話とか昔話とか読んでいると(別に日本の民話に限らず、世界中どこの昔話も同じだとは思いますが)今、現在の我々からすれば「何じゃそれ?」とか「分かんない??」とか「ヘンだよ!」とか感じるお話も多いじゃないですか。私はそういうお話が好き。読んだり見たりした後で、なにか説明できない“モヤモヤしたもの”が残る方が好きで、子供にも勧めています(奥さんからは「アンタみたいに歪んだ性格になったら困る!」とか、嫌な顔をされてますけどね…笑)。



あんまり関係ないけど・・・ 削除
 投稿者:ぴろりん  2003/11/10 21:29:14


私、ウルトラマン顔です。

よかった・・・ミッキー顔じゃなくて・・・。
ミッキー顔だったら絞められそうだ。

>本当ならとっくにマーリンがメスになって、今ごろニモの子供を産んでるやん!とか思いません?

深い!
魚の皮をかぶったアメリカ人ですか。
そう言われればディズニー映画は全部そう見えてくる・・・。



ゾウならどうだ? 削除
 投稿者:放蕩息子  2003/11/06 23:24:56


「サイは投げられた。」って、アフリカの相撲取りの話ですかな(笑)。

>ディズニーが人の一生を変えるほどの印象があるわけも無し
分かりませんよオ。
私なんかの人生は「ウルトラマン」(特に「故郷は地球(ジャミラの回)」あたり)とかには、相当影響されてると思いますからね。(ま、それだけ「ウルトラマン」が傑作だったということですが。)
しかしどうも、例えばジョージ・ブッシュなんかの言動を聞いていると、「こいつらディズニー見て育ってるよなあ…。」と思うわけですよ。「絶対、ウルトラマン見てねーな。」とかね。

まあ「ウルトラマン」はどうでも良いんですけど、改めて見ると「ニモ」の設定って、すごいんです。だって、「妻を無くしたカクレクマノミのマーリンは、6歳の息子のニモと二人で幸せに暮らしていた。」なんですから。
どこをどうひっくり返しても本物のカクレクマノミの生態との接点がないじゃないですか。本当ならとっくにマーリンがメスになって、今ごろニモの子供を産んでるやん!とか思いません?(笑)
結局、ディズニーが欲しかったのは、カクレのあの外見だけだったんだな、とか思うわけですよ。
その他にも菜食主義のサメとか、子育てするウミガメとか出てくるらしいんで、まあもうなんて言うか、どこをとっても海の生き物のお話ではなくて、魚の“皮”をかぶったアメリカ人のお話なわけです。
「それがディズニーだ!」って言えばその通りなんですけどね、やっぱりなんか不愉快。馬鹿にされてる気がする。だけどまたきっと、映像だけはすごいんだろうと思うわけで(「ダイナソー」といっしょ。)そこがまた悔しかったりするのです。
あー、ほんとに、ディズニーはきらいだあ!!!!!!!!!



補遺 削除
 投稿者:プアマリナ  2003/11/06 07:20:31


いや、替え猿とかってぇアメ公が(編者注:カエサルはアメリカ人ではないっす(;_;))、ルビコンたらいうドブを前ぇに、「渡るにせぇ渡らぬにせぇ、どうで逃れぬ天の網かぁ」ってな大見得を切りながらでやすねぇ、一天地六の賽の目次第ぇに天下取ったってぇ、お目出度ぇ話でござんす。
へい、塩野七生の姉さんも、そう訳しておりやす(編者注:ウソ)。

どうでぇ今夜は良い月夜でありんすなぁ!
「親分、てえへんだ!もう夜は明けとりますぜぇ!」



L. jacta alea est = The die is cast 削除
 投稿者:プアマリナ  2003/11/06 07:05:44


サイコロ振りねぇ、お客仁。

ディズニーは、しょうがねぇっすよ。ウチのガキ共もわけ解らんままに、ハリウッドの怒濤の渦に巻き込まれてやがるし(^^;)
家庭での父親の権威なんてぇものは、ミッキーマウスの声が出来損ねぇの腹話術だってぇぐれぇ、陳腐なもんでござんすよ。兄ィ。
Toy's storyとか、あれもディズニーでやすしね。あらぁ悪かねぇですよ。
ディズニーが人の一生を変えるほどの印象があるわけも無し、洒落ですよシャレ。お客仁。

でも、グーフィー一家の三下どもが服着て人語を話すのに引きけぇ、ドナルドの飼い犬(えっとなんてったっけ?)プルート一党が、SM宜しく裸に首輪ってな絵面ぁ、堪忍できるもんじゃぁござんせんわなぁ。
蜂の巣にして山に埋めますかい?それともナマスにして南港に沈めやすか?

しっかし、お互い広告業に手ぇ染めながら、宣伝上手で中身のない野郎共への風当たりは厳うござんすなぁ。
因だか業だか知らねぇが、どうでぇ渡れぬ浦安ダとくらぁ!

P・S
いつかは足洗いやしょう。兄貴。



Et tu,Brute!(ブルータス、お前もか!) 削除
 投稿者:放蕩息子  2003/11/05 22:38:32


やられた!参りました!
常日頃、あれだけディズニー&「ニモ」の悪口を言っているのに、流石はウチの奥さん。ダンナに黙って試写会に応募して、今週の土曜日、子供と二人で観に行くんですと!
まったく、平生、どれだけ私が無視されているかを象徴するような事態ですな。やれやれ¬(´ー`)√。

それはともかく。

>そもそも感染力の弱い病気にやられているぐらいだから、その時点で魚はかなり抵抗力が弱っていると見るべきだそうで。
なるほど。頷けますねぇ。だいたいショップの魚って、ホントに調子悪そうですもんね。最初は私もあまり気づかなかったんですが、いざ自然の海にいるときの魚とショップの水槽の中の魚を比べてみると、「これが同じ魚?」と思うくらい、色艶も体型(太り方)も違いますからね。

>おばちゃんがすくって、その網に捕まったお魚さんを買っていました。
あぁ、それはいかんですねぇ。私なんぞは「あっちの奥のアレ」とか指名して掬わせた後、プラケースに入れたところで「ちょっと見せて下さい。」とか言ってチェックして、「やっぱり違うのに」なんてことまでしてます。たっぷり、イヤな客だと思われてるはず…(苦笑)。

でもねぇ、いわゆる「常連さん」とかいるじゃないですか。実はそれが良く分からないんですよ。「常連」=「よく店に来る」×「沢山魚を買う」だとすると、その沢山の魚はどうなってるの?と思いません?そんなに沢山の水槽を持っているんですか?それともそんなに巨大な水槽があるの?
もしそうでないとすると、「常連」≒「沢山魚を殺している人」≒「魚を飼うのが下手な人」or「魚のことを考えないでムチャしてる人」なんじゃないかと思うんですけどね。
で、かく言う私はまったく「常連」にはなれません。普段は餌しか飼わないですから。

でもそう考えるとホント、「良心的で安い海水魚ショップ」なんて、考えられないんですよね。ビジネスモデルとして成り立たないと思う。
私がクロレラやワムシなんかを買った横浜のショップは、「石垣島産天然カクレクマノミペア 20,000円」なんて、とんでもない値段で売っていて、私なぞは「2万円かけるならバースデー割引で石垣島まで行って自分で採ってくるわい!」と思うけど、売った魚が死なない前提で商売として成立させるには、それくらいの単価でないと持続できないのだろうとも思います。まあ、私がその2万円を買う事は決してありえないですけど…。(でも流石に状態はむちゃくちゃ良い生体が多いですよ。)

まあお互い頑張ってショップに嫌われましょう。それが正しいタンクキーパーの道です(←ホントか?…苦笑)



ぎょぎょ! 削除
 投稿者:ぴろりん  2003/11/05 19:50:05


うわうわうわ〜。

これまたすごい情報をたくさんありがとうございます。

このページ、私の目から落ちた鱗でいっぱいになってませんでしょうか。

液体飼料、買う前に書いて良かった・・・。
危ない危ない。
そして今日もアサリを食べさせる所でした。
危ない危ない。

で、魚の選び方ですが。
気弱な私は
「これください!」
と言った事がありませんでした。

おばちゃんがすくって、その網に捕まったお魚さんを買っていました。

・・・・・・・(゜Д゜)?
という事はぁ・・・・・

ひょっとして水槽の中でもっとも弱っているお魚さんを買っていた?

ああ、だめだこりゃ。
ああああ、なんて私はいい客なんだろう(*_*)

白点をクソと思いたい。
今の私は白点にクソと思われてるような気がする・・・。



舌鋒鋭いと言うか(;_;) 削除
 投稿者:プアマリナ  2003/11/05 18:11:28


舌ったらずなもんで敵ばっかり作っちゃって…。昔っから、ネットでもリアルワールドでも(;_;)

ま、それは置いておいて、以前森蔵さんから、「白点ってのは非常に感染力が弱い」というのを聞いたことがあります。そもそも感染力の弱い病気にやられているぐらいだから、その時点で魚はかなり抵抗力が弱っていると見るべきだそうで。
裏を返せば、そこまで弱っている魚が、自然治癒で白点を克服できる訳はなく、白点持ちの魚を水槽に入れた場合に、何年も飼っている魚の貰い白点ぐらいなら自然治癒しますが、件の魚が治る可能性は万に一つもないと思います。

私の知っているいくつかのショップでの話、高い店は「うちは白点対策しています」と言うんですけど、大抵が輸送の際にグリーンFGに浸けてるぐらいのもんです。
ショップ入荷直後の無数の、黄色水の小袋って、圧巻ではありますよねぇ(^^;)
たかだか3日やそこらのグリーンFG浴で白点が完治するはずもないけど、入荷時にして黄色い水の中で死んでいる魚も、多々見受けられもするけど、そんな過酷な状況に耐えた魚で、新たに白点虫蔓延水槽に晒されていない魚を選ぶべきという、放蕩息子さんの説ももっともだと思います。
さらに付け加えれば、過酷な状況を生き抜き、ショップの白点蔓延水槽中で数週間生き抜いた魚ならば、なおベターでしょう(^^;)

ってなことで、ぴろりんさん。
もしも次に魚を買うなら、なるたけ強そうに見える魚を選びましょう。
魚買う前に、「ちょっと餌をあげてもらえます?」とショップに言うのは、この世界ではアリアリの常識ですので、その際、積極的に(他の連中を追い散らしてでも)食べに来る魚を買うことも、一つの秘訣ではありますよ。
「拒食に比べれば、白点なんてのはクソみたいなもんだったなぁ」なんて言える日が、アナタにもきっと来る。いいや来る。必ず来ますよ。
だからって、いくら強そうに見えてもハマクマノミだけはやめといた方が良いですよ。これ入れちゃうと、あとには一匹の魚も追加できませんから(^^;)



いろいろ大変ですね。 削除
 投稿者:放蕩息子  2003/11/05 11:27:56


ぴろりん様

>放蕩息子さんにはなんの責任もないです(≧д≦*)
でも最初のスズメの時に「やめるな!」と言ってますからね。「30cmでも飼える」とも言ってますし。やはり言ったことには責任を取らないといけないですね。

>カクレクマノミ、もちろんのどから手が出ますがどうなんでしょう、私(т。т;)。
>また殺してしまうのが今はまだ怖いです。
お気持ちは良く分かります。実は私はショップで買ってくる魚の半分くらいは「死んでも仕方がない」と思っているんですが、それでもやっぱり死ねば辛い気持ちになります。
逆に世の中には全く反省しない人がいて、同じ魚を5回も6回も殺しておいて、それでも「何が悪いとも思えないんだけど…。」なんて人もいますから、それよりはずっと良いでしょう。

ただ、プアマリナさんも書いてらっしゃいますが、今すぐに、新しい魚を追加するのは危険ですね。多分、ぴろりんさんの水槽には、白点虫の卵(シスト)がうじゃうじゃいて(あって?)、寄生する魚が水槽に入ってくるのを待ち構えているはず。その白点虫を完全に駆除するのは難しいと思うのですが、魚がいない(=宿主がいない)状態が続けば、連中も繁殖することが出来ないわけで、やがて数が減って行くはずです。それがいつとは言い切れませんが…。

その間とりあえず例の「ヨウ素殺菌筒」でも試してみます?
通販だと2,000〜3,000円みたいですね。
http://www2.ocn.ne.jp/~kuyh21/yec.html
「ノーマル」がOT-45の給水口に上手く収まればそれでも良さそうだし、「カプセル」をエーハイムの給水口に取付けても良さそうだし、まあ私なら、「詰め替え用」を買って来て、容器は自分で作りますが…。

まあ、ウチのちび連中は相変わらず引き取り手がないので、まだしばらくは21匹がそのまんま、狭い水槽の中でうじゃうじゃしている状態が続くはずです。その気になったらいつでも良いので声を掛けてください。丈夫そうなのを見繕って送るようにします。

あっ!それから。
液体飼料は厳禁です。全く役に立ちません。だって個体でなかったら消化できませんから。飼育水を汚すだけです。
餌はアサリで十分。イカでも良いですけど、お店で既に「糸作り」とかになっているものは避けた方が良いでしよう。どんな薬品を使われているかわかりません。自分で切ってください。
それから、イソギンの餌は1週間に1回で十分です。しかも少量。イソギンは身体がでかく見えますから沢山食べそうに思うかもしれませんが、身体のほとんどは水分です。水分を除いたら、ペラペラの膜みたいなもので、その「膜」を維持するための餌ですから、1週間に1個、小さ目のアサリを与えれば十分です。それ以上は却ってお腹を壊す元になります。イソギンが上手く飼えない原因を探ると、餌の与え過ぎということも多いです。
液体餌を買うつもりなら、そのお金で「ヨウ素殺菌筒」を買って下さい。液体餌は水槽の害になりますが、「ヨウ素…」の方は、少なくとも無害です(例え役に立たなくても…苦笑)。

プアマリナ様

相変わらず舌鋒鋭いですね(笑)。
関西のお店は知らないのですが、ウチの近所のお店は、はっきり2つに分かれます。安い(=病気持ち)お店と高い(=まあまあ大丈夫)お店。
(絶対大丈夫な店は…ない(^^ゞ。)
で、私が病気持ちのお店で買う時にはなるべく入荷直後、というか、出来ればお店の水槽に入れる前の、問屋から送られてきた段ボールの開封時を狙ってます。それでも問屋段階で感染していたのではどうしようもありませんけれどもねぇ…。

>そうですねぇ、一ヶ月以上は魚のいない水槽を維持して
一ヶ月ですか?長いですねぇ。でもやっぱりそれくらい掛かりますか?
実は幸福なことに、私はほとんど白点病に悩んだことがないので、白点病のことは良く分かりません。今後ともよろしくお願いします。



白点 削除
 投稿者:プアマリナ  2003/11/04 19:54:38


プアです。
ぴろりんさん、放蕩息子さん。おばんでやんす。
白点に関してはですねぇ、水温の急変とか、水質云々とかは、二の次だと私は思っています。
「白点は日和見」とか「風邪みたいなもの」とか、確かにそういう部分もあると思いますが、そもそも白点虫は自然発生的に水槽内に現れるものではないし、ましてや空を飛んで水槽の中に入ってくるものではないのですよ。
その点、風邪や気鬱の病と同様には考えられません。

実は、恐い噂がありまして。
関西のショップに流通する魚は、90%以上が某問屋を経て入荷されるらしく、その某問屋のキープ水槽では、白点が蔓延していると…。
海遊館の(熱帯系)魚達も、ここを通ってくるもので、毎月毎月、某ショップでは海遊館からの大量注文が途絶えることがないとか…。

ま、これはあくまでも噂ですが、実際、ショップにいる魚の全ては白点を持っていると考えた方が自然ではあります。
私の数少ない経験値から見ても、このことは自信をもって言えます。

ぴろりんさん、白点は海水魚飼育者が必ず通る道です。
これを突破するには、硫酸銅治療を身に着けるか、濾過の安定した水槽を作り上げることか、ショップで魚を購入しない(つまり自家採取)か。
この三者択一だと思います。
現状でのカクレクマノミの購入は絶対禁止(^^;)
白点は疎か、その日のうちにトリコディナで落とす可能性大です。

そうですねぇ、一ヶ月以上は魚のいない水槽を維持して、その後、放蕩息子さんとこの子供たち(温室育ち(^^;))を、もらわれてはいかがでしょうか?



恐怖症・・・ 削除
 投稿者:ぴろりん  2003/11/04 18:04:03


いつもご心配ばかり・・・申し訳ありません。

今日一日温度を見ていましたが24℃で一応変化はありませんでした。
おおざっぱな目盛りなのでだいたい・・・ですが、2℃以上の変化はなさそうです。

やはり白点持ちだったのでしょうか。

おばちゃんは多分元気です。
来た当初に比べると小さいのが気になりますが、傷も回復傾向ですし夜になると伸び、昼間は短くなって触手をひらひらさせています。

ショップのおばちゃんは買ってきたイカとかを小さくして時々あげたらいいと言っていましたがやはり液体飼料?も買ってこようかと思っています。
今日のごはんはあさりです。

>もしカクレで良ければホントにウチのちび連中をもらってやって下さい。私も今回の件にはいささかの責任を感じているので

そんな・・・。
放蕩息子さんにはなんの責任もないです(≧д≦*)
こちらが質問しては失敗を繰り返すばかりで申し訳なく思っています。

カクレクマノミ、もちろんのどから手が出ますがどうなんでしょう、私(т。т;)。
また殺してしまうのが今はまだ怖いです。




連休で家を留守にしていましたが… 削除
 投稿者:放蕩息子  2003/11/03 22:07:44


ぴろりん様
ふーむ、なかなか上手く行きませんね。ちょっとヘコみますね。お気持ちお察しします。

>比重、亜硝酸、PHという目に見える物はすべてクリアしてるのに。
あと小型水槽で怖いのは温度変化です。冷暖房の影響や日差しが当たるなどで、一日の間の温度変化が2℃も3℃もあるようなことはありませんか?1日の間の温度変化は最高でも2℃以内に抑えないと、病気になりやすいと言われています。今度一度、朝、昼、夕方、夜、それぞれの水温をチェックしてみてください。

ただ、ぴろりんさんの水槽ではいずれも購入直後から白点病が出ていますから、既にショップの水槽の中にいたときに、病気をもらっていたと考えた方が良いでしょうね。するといずれ、ショップの水槽か、別の誰かの水槽で死ぬ運命だったのかもしれません。せめてそう考えて、少し気を楽にして下さい。
じゃあどうすればよいかと言うと…。実はこれが難しくて、お店を変えることが一番なんですが…。
海水魚飼育が上手く行くかどうかは、結構、どんなショップから魚を買えるかに掛かっているところがあったりします。

>旦那は「これ以上同じ事を繰り返すのは魚に申し訳ないし、やめろ」と言うし
誰もが一度は通る道かもしれません。実際「白点に負けて」海水魚をやめてしまう人は多いのです。
ところで、「おばちゃん」の方の様子はどうですか?もし「おばちゃん」が元気なら、もう一度思い直して、チャレンジしてもらいたいものです。

もしカクレで良ければホントにウチのちび連中をもらってやって下さい。私も今回の件にはいささかの責任を感じているので、送料だけ負担していただければ、梱包関係はこちらでなんとかします。(あんまりスマートな梱包は出来ませんが。)送料は翌朝10時郵便なら1,400円、宅急便タイムサービスなら1,650円で行けるでしょう(神奈川→滋賀)。
諦めるのはそれからでも遅くはないと思いますよ。



あー 削除
 投稿者:ぴろりん  2003/11/02 22:39:18


今日女王も天へ召されました。
かわいそうな事をしました。
何がいけないんだろう・・・。

はっきりこれというふうに目に見えないので悩んでしまいます。
経験していくしかないんでしょうかねえ。

比重、亜硝酸、PHという目に見える物はすべてクリアしてるのに。

旦那は「これ以上同じ事を繰り返すのは魚に申し訳ないし、やめろ」と言うし、それももっともな話で・・・。

ふ〜(・_;)



300hit 削除
 投稿者:ぴろりん  2003/11/02 07:08:30


あ〜。
やはり女王の白点は悪化してきています。
おばちゃんの所へも行かず、底でじっとしている事が多くなりました。
嫌な予感です。
おばちゃんの所でじっとしてくれればいいのに、砂の近くでじっとされると余計寄生虫がつきそうで・・・。

持ち直して〜(*_*)



工作も初心者 削除
 投稿者:ぴろりん  2003/11/01 12:04:49


うわ〜、素晴らしいです!
勉強になります。

昨日ホームセンターへ行こうと思っていたのに下の子が公園でお友達と遊ぶと言い出し、行き損ねてしまいました。
でもよかったかも。
アクリル板も今度一緒に買ってきます。

明日京都から友達が二家族くるので今準備で大わらわ。
しかも風邪ひいていて微熱があってだるいし・・・。
でも頑張って連休明けには工作しなくちゃ。



訂正訂正 削除
 投稿者:放蕩息子  2003/11/01 00:24:59


↓で「0.3mm塩ビ」と書きましたが、自宅にあった材料を確認したところ、我が家では「0.5mm透明アクリル」を使用していました。「0.3mm塩ビ」の板も出てきたんですが、ペラペラ。薄くてやわらかすぎて使えません。
一応訂正まで。



Let's DIY! 削除
 投稿者:放蕩息子  2003/10/31 22:58:23


>「女王様に遊ばれたのか?」
ははは。さすがは女王様で。われわれ下々の者にはおかまいない、って感じでしょうかね。

>これはもしかして新しい魚を入れるときにも使えるって事でしょうか?
そうですね、使っても良いかもしれません。
でも新しい魚の隔離をするときは、もっと透明な仕切りを入れた方が良さそうですね。お互いの姿に慣れさせる事が必要でしょうから。ホームセンターに透明塩ビのパンチングボード(丸い穴がたくさん開いた塩ビの板)とか売ってないですかね。本当はそういうので作るのが一番だと思いますが。もしかしたら結構高いかな?昔買った事があるんですが、どれくらいの値段のものか、忘れてしまいました。

>オカヤドのメッシュの天井も寒さ対策でどうにかしなければなりませんし。
なるほど、そうですね。これはウチもなんとかしなくちゃ。これからは寒いし、空気も乾燥するので、プラケースの網のフタのままでは良くないかもしれませんね。
これにはきっと、0.3mmくらいの薄い透明の塩ビの板をプラケース本体のサイズに合わせて切って、プラケース本体とフタとの間に挟み込むのが一番簡単だと思いますよ。我が家では別のプラケース用に作ったのがあって、色々と重宝してます。


0.3mmくらいだとちょっと大き目のハサミなら簡単に切れるので工作は簡単です。
水槽の仕切りもそれで作ろうと思えば作れないことないですね。0.3mmくらいなら、おそらく書類に穴をあけるためのふつうのパンチで穴を開けることが出来ると思うので、水槽の大きさに合わせて切って、パンチでぱかぱか穴をあければなんとかなるんじゃないでしょうか。それとも透明エンビの板と鉢底網を組み合わせるのが良いですかね。真ん中に透明塩ビ、その周囲を鉢底網で囲うとか…。接着にはシリコンボンドを使って…。
いよいよ工作上手になりますねぇ…(笑)。



女王の暇つぶし? 削除
 投稿者:ぴろりん  2003/10/31 12:15:57


癒されたと言うよりも・・・

「女王様に遊ばれたのか?」

って感じです(o- -)o
びっくりさせられました。
かくれんぼじゃないんだから・・・。


>あるいは園芸店で植木鉢の底に入れる「鉢底網」を使った方が加工が楽ですかね。多分200〜300円のものだと思いますけど…。エーハイムの給水口をカバーするのにも使えそうですし

おお!
これはもしかして新しい魚を入れるときにも使えるって事でしょうか?

ナイスアイデアです!

おばちゃんと女王、くっついたまま離れません。
おばちゃんもあれ以上は弱ってはいないようですし、もうちょっと様子を見て、おばちゃんがおばあちゃんになりそうだったら工作してみます。

とりあえずおまじないと一緒にホームセンターへ行かねば・・・。

オカヤドのメッシュの天井も寒さ対策でどうにかしなければなりませんし。

忙しいなあ。



良かったですね〜(^^) 削除
 投稿者:放蕩息子  2003/10/31 11:10:50


少しは癒されました?(笑)

まあとりあえずひと安心ですね。
>やはり今の状況ではおばちゃんを隔離した方がいいでしょうか。
どうでしょか?(←自分で言っておいてまたひっくり返す…苦笑)
おばちゃんの状態次第だと思うんですよね。それとおばちゃんと女王様の大きさのバランス。クマノミとイソギンの共生においてイソギンの側にどんなメリットがあるかは今一つ明らかでないのですが、クマノミが触手の間を泳ぎまわることによって、イソギンの体のすみずみにまで新鮮な海水が供給される、ということがあるとも言われています。
それならば同居させておいた方が良いかもしれないし…。

>でも隔離する時またおばちゃんをさわって移動させなければならず、どちらの負担が大きいのか・・・
そう。それは危険だと思います。イソギンを動かすのは良くないと思うので、もし隔離するなら水槽はそのまま、100円ショップなどでプラスチックで出来たメッシュのカゴか何かを買って来て、適切な大きさに切り、水槽の真ん中に「仕切り」を入れると良いでしょう。で、片側におばちゃん。片側に女王様。(←なんかすごい水槽だな…笑)
あるいは園芸店で植木鉢の底に入れる「鉢底網」を使った方が加工が楽ですかね。多分200〜300円のものだと思いますけど…。エーハイムの給水口をカバーするのにも使えそうですし。
(こうしてどんどん、「工作」が上手になって行くわけですな…笑)

>しかも無傷アンド白点無し。
白点の方はもうしばらく状況を観察してください。出たり消えたりしますから。特に水温を下げてあると、白点の成長サイクルが遅くなりますから、「出たり消えたり」のサンクルもゆっくりになるはずです。
まあいずれにせよ、おばちゃんも女王様も万全な体調ではないはずですから、もうしばらくは用心が必要ですね。色々な「おまじないグッズ」を買ってきて、元気になるのを祈りましょうか(笑)。



うわうわうわうわー!!! 削除
 投稿者:ぴろりん  2003/10/31 08:55:08


朝やはり女王はいなくて、でもおばちゃんにクリルをそっとあげたら食べてくれて一安心。
で、ここのページを覗いてふと後の水槽を覗くと・・・

いたいたいた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!

女王が傷ついたおばちゃんにすり寄ってる〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
しかも無傷アンド白点無し。
なんじゃそりゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!

ああ、お騒がせいたしました。

興奮がとまりません\(▽ ̄\)〜〜〜〜〜

>実は私が水槽にイソギンを入れた時などは、いきなり>クマノミが寄って来ないように、プラスチックケース>の中に隔離して1週間ばかり水槽に慣れさせておいた>ほどです。

やはり今の状況ではおばちゃんを隔離した方がいいでしょうか。

でも隔離する時またおばちゃんをさわって移動させなければならず、どちらの負担が大きいのか・・・悩みます。



まさに・・・ 削除
 投稿者:ぴろりん  2003/10/30 21:00:56


まさにそのとおり!
普通のクマノミだと思っていたのに隠れクマノミになってしまいました。
ライブロック、かなり探したんですよ。
でもほんまに隠れてて欲しいよお。

「おーっほっほっほ。ちょっとケヤリと遊んであげてたのよ。あーら心配してくださってたの。ごめんなさーい。」なんて。
ちょうどおばちゃんの傷が癒えてふかふかベッドになった頃に出てきたらすごいネタになりそう。

もしどこかで死んでたら水質悪くなってしまうんじゃないかって心配なんですが。

そうそう、さわがにでよかったですね。
うちの旦那、独身時代のアパートで引っ越しするときベッドの下からいかがわしい物が何個か出てきて赤面したらしいです(v_v;)。



隠れクマノミ…なんちゃって(;_;) 削除
 投稿者:プアマリナ  2003/10/30 19:13:57


プアです。
私は、ライブロックの陰に隠れていると思うんですけどねぇ。意外と魚って、見た目よりも小さくなるじゃないですか。
ウチでも、なんかの拍子にビックリした魚が行方不明になっちゃって、どっかで死んじゃったんだろう、可哀想にとか思っていたら、3ヶ月ぐらいして急にバッタリ出くわして(^^;)
「あ、姉さん、生きたはったんですか」
「アキラ!すまんかったのぅ。心配かけてしもぉて…」
こんなケースが何度かあります。(アキラって誰やねん?)

まあ、家に帰ったら水槽の電気も何もみーんな消されとる日が多いってのもありますけどね(;_;)

しばらくは、そっと様子を見ることですね。
部屋の模様替えとかした時に、姉さんの即神仏を発見するケースも、無きにしもあらずですが、クマさんにそこまでのジャンプ力があるとも思えないし。
(先日、息子のアトピー対策を含めて洋室全部屋フローリングに換えたんですが、ロークローゼットの裏から脱獄サワガニ若干名発見してしまいました(;_;))


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