[3820] リセット ステフィン 2005-04-17 20:48 初めての水槽立ち上げから２週間、色々ありまして放蕩息子様とのメールでのやり取りから思い切って立ち上げを１からやり直す事にしました。 サンゴ砂の煮沸とか前回あまりやっていなかった所を重点的に。 サンゴ砂を鍋でグツグツ。 弁当用のタッパーをグツグツ。←蓋が若干縮んで少し焦りました＾＾； せっかくだから底面フィルター＆ＯＴ−４５もグツグツ。 水は前回は水道水を使っていたのですが良く考えたらキッチンに浄水器があったのでそれを沸騰させて使用。 水槽が３０キューブなので結構な量の水が必要だった為これが一番大変でした。 と、こんな感じで再セッティングしました。 今度は上手くいきますように(´・ω・｀) [3829] RE:リセット 放蕩息子 2005-04-18 00:42 ステフィン様 >思い切って立ち上げを１からやり直す事にしました。 そうですか。ステフィンさんの水槽の飼育水の着色と言うのは、ちょっと理由が思い当たらないのですが、不安なお気持ちで立ち上げを続けることを考えれば、その方がすっきりして良いかもしれませんね。 >底面フィルター＆ＯＴ−４５もグツグツ。 ひえー、そこまで？(^_^;;。流石の私もそこまではやりませんでしたよ（笑）。 でもまあ、底砂は綺麗にしておいた方が良い事は間違いありませんので、まあ、良いんじゃないでしょうか(^_^;;。 >今度は上手くいきますように(´・ω・｀) そうですね。また様子をお聞かせください。頑張って下さいね。 [3830] RE:RE:リセット ステフィン 2005-04-18 01:23 放蕩息子様 >>底面フィルター＆ＯＴ−４５もグツグツ。 >ひえー、そこまで？(^_^;;。流石の私もそこまではやりま >せんでしたよ（笑）。 >でもまあ、底砂は綺麗にしておいた方が良い事は間違いありませ >んので、まあ、良いんじゃないでしょうか(^_^;;。 凝りだすとトコトンやってしますＡ型の性でしょうか、お陰でOT-45の上蓋をはめる部分が若干内側に変形して><; まぁセット出来たので良しとしましたが＾＾； 当たり前なんですがすっかり水も透明になりまして見ていて気持ちがいいです♪ 前回は餌の入れる量も少し多かった気がなんとなくするので今回は慎重に進めて行きたいと思っています。 餌と言えば薄いフレークタイプの餌を入れていたのですがドンドンサンゴ砂の表面に貯まっていっていました。 これはいずれバクテリアが掃除してくれるのでしょうか？ 広範囲に広がって蓄積されて行っていたのでこれならアサリでも入れた方が良いのかな？と思いましたが。 トンチンカンな質問でしたらお許しください。 [3831] RE:RE:RE:リセット fuk 2005-04-18 08:37 ステフィン様 >前回は餌の入れる量も少し多かった気がなんとなくするので今回 >は慎重に進めて行きたいと思っています。 >餌と言えば薄いフレークタイプの餌を入れていたのですがドンド >ンサンゴ砂の表面に貯まっていっていました。 >これはいずれバクテリアが掃除してくれるのでしょうか？ >広範囲に広がって蓄積されて行っていたのでこれならアサリでも >入れた方が良いのかな？と思いましたが。 >トンチンカンな質問でしたらお許しください。 最近立ち上げたばかりのfukです、こんにちは。 私のＨＰに立ち上げの状態を書いてますが、私も餌は大量に入れました。 底に溜まりすぎて、結局掃除する羽目に・・(^_^;;;)。 色々ありましたが、全替水後は亜硝酸がゼロに成りましたし、多く入れてバクテリアの繁殖を促すのは結果オーライだったようです。 あんまり参考にならないかも知れませんが、神経質に成らず、２ヶ月ほど待てば、勝手に濾過が立ち上がるような気がします。 お互い頑張りましょう。 [3833] RE:RE:RE:RE:リセット ステフィン 2005-04-18 11:56 fuk様 こんにちわ、丁寧なレスありがとうございます＾＾ >私のＨＰに立ち上げの状態を書いてますが、私も餌は大量に入れ >ました。 >底に溜まりすぎて、結局掃除する羽目に・・(^_^;;;)。 えっと、少し経緯を話しますと立ち上げ1週間を過ぎた辺りから水が明らかに黄色く変色してきまして白く濁ってたのは皆様のアドバイスから安心してみていたのですがどうにも心配になって今回リセットしてみたと言う事なのです。 その際餌を大量（と言いましても指でつまめる程度ですが）に入れていたのが原因の一旦なら怖いなぁと思ったのですがFuk様の立ち上げの話を聞く限り関係なさそうですね＾＾； フレークタイプの餌だったのですが自分の水槽もたまり過ぎてこれは入れすぎなんじゃないだろうかと思っちゃいました。 >色々ありましたが、全替水後は亜硝酸がゼロに成りましたし、多 >く入れてバクテリアの繁殖を促すのは結果オーライだったようで >す。 >あんまり参考にならないかも知れませんが、神経質に成らず、２ >ヶ月ほど待てば、勝手に濾過が立ち上がるような気がします。 >お互い頑張りましょう。 水槽無事に立ち上がったようでおめでとうございます＾＾ 海水の基本はのんびりっぽいので頑張って色々我慢しつつ様子を見ていこうと思います。 [3834] RE:RE:RE:RE:RE:リセット fuk 2005-04-18 12:06 ステフィン様 >fuk様 >こんにちわ、丁寧なレスありがとうございます＾＾ >>私のＨＰに立ち上げの状態を書いてますが、私も餌は大量に入れ >>ました。 >>底に溜まりすぎて、結局掃除する羽目に・・(^_^;;;)。 >えっと、少し経緯を話しますと立ち上げ1週間を過ぎた辺りから >水が明らかに黄色く変色してきまして白く濁ってたのは皆様のア >ドバイスから安心してみていたのですがどうにも心配になって今 >回リセットしてみたと言う事なのです。 私の水槽も、立ち上げ時には水が凄く黄色くなりました。 ただ、私の場合は中古の濾材を使用していたし、中古のネットもかなり黄ばんでいたのでその色が落ちたのかなあ？位に思い、気にしませんでした(^_^;;;)。 何故、黄色くなるのでしょうねえ？ [3837] RE:RE:RE:RE:RE:リセット 放蕩息子 2005-04-18 18:24 >何故、黄色くなるのでしょうねえ？ ステフィンさんには既に一度、メールでもお話したのですが、飼育水は必ず黄ばみます。様々な酸化物が水槽内に蓄積するためですね。 ただ、１週間で明らかに黄色くなっているというのはちょっと早い気がしましたし、底砂の洗浄などが不十分な場合は、そこから何か好ましからざる物質が溶出している可能性もないではないので、もし気になるのでしたらリセットしても良いかも。とお奨めしました。どうせ１週間のことですからね。これが３週間後くらいですと、ちょっとキツイですが…(^_^;;。 実は私も、「海底三百ミリメートル」を読んでいただくと分かるのですが、「三百ミリ水槽」の立ち上げの際に、底砂の洗浄が不十分で、緑苔の大量発生を見ているのです。そりゃもう、立派なもので…(^_^;;。 あんな状態になるのでしたら、リセットしちゃったほうが良いですしね。（まあ厳密には、それで特に何が困った、というわけでもないのですが…。） >海水の基本はのんびりっぽいので頑張って色々我慢しつつ様子を見ていこうと思います。 やあ、良いお言葉（笑）。 とにかくのんびりやれば、最初から半年くらい掛けるつもりでいれば、きっと上手く行きますよ。釣りはせっかちな人のほうが上達するのだそうですが、海水魚飼育はせっかちな人は失敗すると思います。「テーゲー主義」で、ゆっくりやりましょう。 [3976] リセット後２週間経ちました。 ステフィン 2005-05-02 12:41 水槽再立ち上げ後２週間経過しました。 う〜ん、２週間経ってみるとさほど前回と変わらない水の色をしていまして まぁこんなものだったのかなと思っています＾＾； ところで前回の時も気になっていたのですが立ち上げ２週間までＮＯ２ＮＯ３共に試験紙に変化がないのです。 ３日おきぐらいに検査しているのですがほとんど反応が出ません。 と、言う事は濾過バクテリアも育ってないと言う事ですよね？ 海水魚用のフレークタイプの餌を１日２回ごく少量投下していたのですが あまりの変化の無さに２日前から鱈の切り身を入れて見たのですが 本日も試験紙に変化でず。 なにか根本的な間違いをしているのか不安になってきました(´д｀;) 濾過バクテリアの存在を確認する良い方法ってあるでしょうか？

[3945] やっと再スタートです。 アデヤッコ 2005-04-29 22:33 放蕩師匠　皆様　ご無沙汰しておりましたが引越しも落ち着き近況報告とお尋ねしたいことがあります。 やっと新水槽が立ち上がりました。　今回は初めての試みでライブロック導入です。 昨日、注文して１カ月待ったライブロックが届き半日ほどコンテナケースに入れて強めのエアレーションと、ポンプ３台で水を回した後に水槽に入れました。 ライブロックはとても軽く、中がスカスカでとても良い物？だと思いましたが、一つだけ腐敗集がして今もバケツの中です。　また、カニ３匹を発見し水槽に入れましたし、イソギンみたいな物が２つ、他にもなにやら解らない物がたくさん着いていて今後が楽しみです。 でも組み方はいまひとつ納得できないような・・・？　ブルーフェイス入れたら泳げるかな〜・・・？　結構難しいしセンスいりますねー。 ライブロックを投入する前の水質は、ｐｈ＝８．２くらい、ＮＨ３／４及びＮＯ２＝検出不能、ＮＯ３＝１０ｍｇより少し低めで、２４時間経過後も全く変わりません。 これでもう生体を入れても良いものでしょうか？　また、ライブロックによりろ過機能は強化されるものでしょうか？ 今、小水槽には以前からいたペルクラ２匹とイソギン（ＬＴＡ）、昨日購入のシテンヤッコが待機しています。 生体投入前に全換水をしようと思っていますが、飼いたい買いたい病（白い袋病）爆発寸前です・・・。 もう一つの質問ですが、水流のことです。 今、メインポンプはＲＭＤ−２０１（１２００リットル／Ｈ）でろ過槽から回し、水流用にエデニックローター（５００リットル／Ｈ）を使用しています。 もう少し複雑な水流が有ったほうが良いかなとも思い、１０秒〜３００秒の間隔でＯＮ／ＯＦＦを設定できる間歇タイマーを自作しました。 この間歇駆動させるパワーヘッドはどの位の流量を用意すれば良いものでしょうか？ 久しぶりにお邪魔して質問ばかりですみません。　宜しくお願いします。 [3946] RE:やっと再スタートです。 放蕩息子 2005-04-29 23:33 アデヤッコ様 >やっと新水槽が立ち上がりました。 おー、おめでとうございます。引越しも大変でしたね。私なぞ、根が不精者なので、「引越し」などと、考えるだけでゾーッとします（苦笑）。 >他にもなにやら解らない物がたくさん着いていて今後が楽しみです。 ねー、楽しみですよね。どなたか、ＬＲのことを「海の宝箱」と仰っていたのを、どこかのＢＢＳで見た気がしますが（ここではなかったと思いますが）、本当に、色々出てくると楽しいです。新しいＬＲ を入れると私もじっーと、ＬＲばかりを眺めている事があって、ウチの奥さんなどは「岩を見ていて何が楽しいの？」と訊くのですが…（^_^;;。 >でも組み方はいまひとつ納得できないような・・・？ いやいや、中々良いんじゃないですか？あと、現在エアレーションを掛けているＬＲのキュアリングが終ったら、私なら向かって左端に補充するかな。私はどちらかというと左右非対称なレイアウトが好きなので…。 しかしまあ、その辺はきっと、飼育者それぞれの好みですよね。 >これでもう生体を入れても良いものでしょうか？ 多分大丈夫とは思いますが、NO2が上がるまでには２〜３日掛かりますからね。急ぎでないのなら、１週間くらい待った方が良いかもしれませんね。 それに、「白い袋病」予防の観点から言うと、ＧＷの前半に生体導入を解禁するのは危険でしょう（笑）。１週間待つと、その間にＧＷが終りますから、ショップの「ＧＷセール」に惑わされなくて済みますよ（爆）。 >ライブロックによりろ過機能は強化されるものでしょうか？ 強化される部分もあります。しかしＬＲは生体ですから、ＬＲを入れることによって却って、濾過への負担が増える部分もあります。ですから、「ＬＲを入れたから濾過能力が向上したはず」とは考えない方が良いと思いますよ。 ただ、ＬＲを入れることによって水槽内の生物相は、より厚くなるはずですから、比較的自然の生態系に近づくことになり、その結果、水質の安定に貢献する可能性、というのもあると思います。これは単純に「濾過能力の向上」ということではないのですが、ＬＲのメリットの一つではないでしょうか。 >飼いたい買いたい病（白い袋病）爆発寸前です・・・。 へへへへへ(^_^;;。相当重症でいらっしゃるご様子（苦笑）。危険ですなあ(^_^;;。 ただいずれにせよ、一度にそれだけの生体を投入するとなると、濾過への負担は一気に上がるわけですから、これ以降の新規購入は慎重にお願いしますね。一気にやりすぎるとバランスを崩しますよ。 >１０秒〜３００秒の間隔でＯＮ／ＯＦＦを設定できる間歇タイマーを自作しました。 おー、すごいですね。そういう間歇的な水流が生体には良いらしいですね。すごく良いんじゃないですか？ >この間歇駆動させるパワーヘッドはどの位の流量を用意すれば良いものでしょうか？ うーん、これは難しいですね。濾過に使うものではありませんので、一概に「どれ位なければならない。」ということは言えないのではないでしょうか。飼育生体の種類や、あるいはポンプとその水流が当るＬＲであったり、サンゴ類などの飼育生体との距離にもよると思います。 ただ、水槽は60×45×45でしたよねぇ？だとすると、あまりにも流量の小さい（例えば200L/hなど）ものではあまり意味が無くなってしまうように思われますから、やはり今お使いの500L/hとか、それくらいのものではないかと思いますが…。 どなたか良いアドバイスがありますでしょうか＞ＡＬＬ [3950] RE:RE:やっと再スタートです。 りょうパパ 2005-04-30 20:52 放蕩息子様こんばんは、アデヤッコ様お久しぶりです。 ＞アデヤッコ様 お引越しお疲れ様でした。 落ち着かれたら、またこの掲示板で色々とご教授お願いしますm(__)m [3954] RE:やっと再スタートです。 箱福 2005-04-30 22:09 アデヤッコ様 >でも組み方はいまひとつ納得できないような・・・？　ブルーフ >ェイス入れたら泳げるかな〜・・・？　結構難しいしセンスいり >ますねー。 私も同じサイズでイナズマヤッコを現在飼育中ですが、良く泳ぎ回ります。大型ヤッコには狭い感じがするので、お写真では遊泳スペースが少ないような感じがしますが…小型ヤッコとの混泳の様ですので、小型ヤッコには向いていると思います。難しいところですね。 ライブロックで生物濾過（好気性）を稼ごうというなら、不十分かと個人的には感じますが。体積分の水量が失われますし、同等の体積分で比べても表面積も珊瑚石より少ないかと。 私も、５年前に入れたものをそのまま使っています。(^_^; >もう少し複雑な水流が有ったほうが良いかなとも思い、１０秒〜 >３００秒の間隔でＯＮ／ＯＦＦを設定できる間歇タイマーを自作 >しました。 ん〜。 タイマーでON/OFF設定するのでしたら、ご存知かと思いますがタイマー対応できるパワーヘッドにした方が宜しいかと思います。インペラ破損の原因になりますので…。ランダムにしたいのであれば水流と水流をぶつける方法も有りかと思います。魚水槽でしたら一定方向に水流を付けた方が良いと思います。 >この間歇駆動させるパワーヘッドはどの位の流量を用意すれば良 >いものでしょうか？ うちは底面濾過なので１２００ポンプとヨウ素カプセル用に６００を同一方向に向けてます。 もう一つの同じサイズの水槽は１２００を２機付けています。 (^_^;ちょっと強過ぎかも…？。 [3957] RE:やっと再スタートです。 トンヌラ 2005-04-30 22:59 アデヤッコ様 新水槽立ち上げおめでとうございます。 LR導入に間歇水流ですか！気合入ってますねぇ〜(^。^) 水流の適正量って本当に悩みますよね。 先日９０cmメインにヨウ素殺菌筒を追加したとき、１７００のポンプと接続していたのですが、殺菌筒を洗浄したとき、一晩ポンプだけで回していたら次の朝、底砂が流されて水槽の端にこんもりお山が形成されていました。(~_~;) [3962] RE:やっと再スタートです。 アデヤッコ 2005-05-01 10:14 皆様　おはようございます。　ご無沙汰しておりましたが沢山のＲｅｓ有り難うございます。 師匠！！ 飼いたい買いたい病（白い袋病）充分に気をつけます。 何故なら昨年、スタートして７匹もの魚たちを維持出来ずオロオロしながらたどり着いたＨＰは忘れられません。 二度とそのようなことの無いように心掛けたいと思います。 りょうパパさん １月からライブロックを入れた写真など拝見しておりました。 かなり刺激を受けており　　いいなー・・・　　と思い今回のライブロック導入に踏み切った次第です。 これからも情報交換宜しくお願いします。 箱福さん 本当にご無沙汰しておりました。 ＞遊泳スペースが少ないような感じがしますが… そのとおりだとお思います。 ブロックを組んでいると結構な量があり、出来ればトンネル状の岩組みやオーバーハング等を作りたいと思っていたのです。 でもなかなか出来なくて・・・ ＞＞ブルーフェイス入れたら泳げるかな〜・・・？ とは遊泳スペースからの心配事でした。 写真で拝見するイナズマは何センチくらいなんでしょうか？ トンヌラさん うちもメインポンプの水流だけで左側のパウダーサンドを巻き上げてしまいます。 ＬＲで流れを抑えているつもりですが今ひとつうまくいきません。 難しいですね。　また色々考えたいと思います。 [3967] RE:RE:やっと再スタートです。 箱福 2005-05-02 01:47 アデヤッコ様 >本当にご無沙汰しておりました。 お久しぶりです。お元気そうでなによりです。 >＞＞ブルーフェイス入れたら泳げるかな〜・・・？ >とは遊泳スペースからの心配事でした。 大型ヤッコがショップで簡単にケースに追い込まれて掬われるなんて…事が考えられないくらい本来は元気に泳ぎ回っているのだと思いますよ。うちのイナズマは捕まえようとすると水が飛び散って床が濡れるくらいの活があり暴れる訳ですが、やはり立派な個体に育てようとお考えなら、十分遊泳スペースと適度な水流は必要不可欠かと思います。現在入れている半分でも多いかもしれませんが、人それぞれ考え方が違いますので、良く思案してみて下さい。 >写真で拝見するイナズマは何センチくらいなんでしょうか？ うちのイナズマは１５〜１６センチ程で毎日見ているので成長しているのか良く分かりません。ショップに里子に出されていた個体をつれてきたものですから、成魚模様には既になっていました。背肉が厚くはなりましたが、水槽が小さいので殆ど成長は見込めないと思います。アデヤッコはイナズマヤッコより大きくなる種類のようですので、その辺りを考慮、思案してみてはいかがでしょう。 [3972] RE:RE:やっと再スタートです。 放蕩息子 2005-05-02 12:09 >うちもメインポンプの水流だけで左側のパウダーサンドを巻き上げてしまいます。 そうか…。パウダーって、そういう悩みがあるんですね。私はパウダーを使ったことがないのであまり考えませんでしたが…。中々難しいですねぇ…。 >うちのイナズマは捕まえようとすると水が飛び散って >床が濡れるくらいの活があり暴れる おー、さぞ凄い光景でしょうねぇ…。でも仰るとおりで、本来はそれくらい元気があるべきですよね。 アデヤッコさんもどうですか？ここでまたひとつ思い切って、大型水槽導入とか？（と、他人事ならどんどん薦める…笑）

[3947] サイドフロー carpenter 2005-04-29 23:45 今日は（もう夜だけど、夜型ですから今から実験です）！、 オーバーフロー水槽はいいですよね。でも高い。自作で水槽に穴を空けて配管通すのも難しい。 そこで質問なのだけど、上部フィルターなどのポンプでオーバーフロー（サイドフロー）できないでしょうか？これは何が問題でしょうか？ [3951] RE:サイドフロー 放蕩息子 2005-04-30 21:29 carpenter様 >もう夜だけど、夜型ですから今から実験です おー、大変ですな。 そういえば学生時代、私は文学部でしたので実験などは関係ありませんでしたが、写真部の先輩の工学部の先輩の研究室の実験のアルバイトに行ったことがありました。 金属の素材を炉の中に入れて、どれ位の時間で溶けるのかを観察する実験なんですが、24時間監視なんですよ。「小さな覗き窓から覗いていて、素材に変化が起きたら教えろ。」と言われて、友人と２人、交代で徹夜(^_^;;。アルバイトとしては極めて楽で、けっこうなお金ももらえましたが、意外に疲れましたねぇ…(^_^;;。そんなことを思い出しました。 さて、それはさておき。 >上部フィルターなどのポンプでオーバーフロー（サイドフロー）できないでしょうか？ これ、全く同じコンセプトのサイドオーバーフロー水槽の配管の方法をウチのサイト内で解説していますよ（↓）。 http://houtoumusko.pepper.jp/300mm/30cmhowto11.htm ポイントはディフューザーを使って、２つの水槽を連結しているサイホン部分の空気抜きをしているところ。これがないと万が一、サイホン部分に空気がたまってサンホンが途切れると、飼育水が溢れ出しちゃうんですよね。 この他にも方法はあって、単純に２つの水槽の高さを変えて、上の水槽から溢れた水を下の水槽で受け止めるようにセットしても良いです（ただし、水槽の上部に「切り欠き」を入れて、１箇所から水が溢れ出てくるように加工する必要があると思いますが）。 実は「上部式濾過装置」というのも、本水槽と濾過槽の上下を入れ替えた「オーバーフロー式」ですから、レイアウトは自由です。色々考えて下さい。 [3956] RE:サイドフロー トンヌラ 2005-04-30 22:44 carpenter様、放蕩息子様 こんばんは。 >上部フィルターなどのポンプでオーバーフロー それですよ、それ！ 私もひそかに作戦を立てているのですが、今度（っていつ？）チョウ水槽を９０cmに拡張するときに、上部フィルターを取り付け、ちょっと改造して上部フィルターの濾過槽のかわりに３０センチくらいの細長いプラケースを置いたらどうかなって思っています。 そこで採集魚の餌付けか、リフュジウムもいいなぁ〜・・・ carpenterさん、サイドでも良いですから先にお手本見せてくださいね。(^。^) [3970] RE:RE:サイドフロー 放蕩息子 2005-05-02 12:07 >そこで採集魚の餌付けか、リフュジウムもいいなぁ〜・・・ 良いですねぇ…。そういう、ちょっとした時に使える小型の水槽があると、色々と重宝するでしょうね。 トンヌラさん、是非、やって下さいよ（でもその前に水槽の拡張？笑）。 [4004] RE:サイドフロー carpenter 2005-05-04 07:49 放蕩息子様、トンタラ様、 ご返事ありがとうございました。しばらくバケーションだった ため返事をかけなくてすみません。しかしこのフォーラムはいつも活発で常に新しい話題と人が来ます。素晴らしい。 放蕩息子さんのサイドフロー図を見ました。ユニークなアイデアですね。私は似たような原理でオーバフローを作ろうと考えています。しかし水槽に穴を開けないで水をバイパスするとトルクが結構落ちる。なんとかモディフィケーションを考えます。 トンタラ様、 リフュジウムは最近人気がありますね。確かにあったら便利。 ところでこの前品川にオープンした水族館を見に行きました。都会人のデートスポットとしては良いが、アクアリストとしてはかなりガッカリです。 [4009] RE:RE:サイドフロー 放蕩息子 2005-05-04 22:09 carpenter様 >しばらくバケーションだった おー、ご旅行にでも行かれました？良いですねぇ。 私はこの連休には特に大きな旅行などの予定は無く、自宅近辺で過ごす予定ですが。（それでも何かとコチョコチョ、用事があって忙しいんだよなあ…(^_^;;） >ところでこの前品川にオープンした水族館を見に行きました。 おっ、デートですか？デートですか？デートですか？いいなあ、うらやましい（笑） >都会人のデートスポットとしては良いが、アクアリストとしてはかなりガッカリです。 ははははは(^_^;;。そりゃ仕方ありませんな。 おそらくこれから水族館は、「デートスポット的な、単なる集客施設としての水族館」と、「飼育研究・学習のための水族館」と、色分けがされていくのではないでしょうか。で、都市部にはどんどん、前者的な水族館が増えて行くのでしょうね。横浜中華街にも「よしもと水族館」というのがオープンしましたし。（まだ私は行っていないのですが。） でも何と言うか、それも水族飼育の底辺拡大に役立つ部分があるだろうと思うので、決して悪い事ばかりではないんじゃないかとは考えています。我々も「そのつもり」で、付き合い方を考えて行けば良いんじゃないですか。とりあえず、水産関係の学生さんの就職先は増えそうだし（爆）。 しかし、実は個人的には水族館の集客力を活用した商業・娯楽施設の運営やマーケティングにも、興味があるんですよねぇ…。水族館と、他にどういう施設を組み合わせて、どういうサービスを提供することによって、どれくらいの範囲からどの程度の集客が見込めて、どの程度の経済効果を期待できるのか。動物園では複合型商業施設の中核施設にはなり得ないと思うのですが、水族館なら可能だと思うのです。 私の田舎も含めて、地方の観光開発に役立てられないかなあ、と、考えているのですが…。

[3948] こにゃにゃちは！ アシュラ男爵 2005-04-30 12:59 放蕩息子様　皆様こんにちは。 放蕩息子様 ご無沙汰してます。大量換水＆デニ弁設置から時間も立ち、水質の調子も良いようなので今日カクレ１匹とデバ２匹入れました。カクレは良く餌食いを見て、養殖の個体を買いました！今度こそは成功したいです。 お話は変わりますが、放蕩見聞録の名港水族館拝見しました！前に行ったとき（３年前）とはだいぶ変わっていたので驚きました。それにしてもライブロックだけの水槽ウケました（笑） ほんとにマニアックなこと。あと、そこにただのクマノミを見て 「ニモだ！」といっているおバカさんがいたようですが、僕がショップに行ってもそういう親子たくさんいますよ！しかも笑ってしまうのが、 「このニモ２匹ください！」とクマノミを指して言った親子に対し普通に渡していた店員！「ニモ違うって説明してやれや！」と思いつつ心の中で爆笑してました。困った親子＆店員＆僕です（笑） 放蕩見聞録をみてまた名港水族館行きたくなりました！ また行きます（半額で）！！ ビバップ様 ご無沙汰してます。すずきです。以前名東区にもう１つ海水魚店がある と申しましたが、iタウンページで調べたところもうなくなってました。 天白区は遠いですか？そこにAQUAパークというお店見つけました。まだ僕は行ってませんが興味があったらいかがでしょうか？知っていたらごめんなさいです。 [3952] RE:こにゃにゃちは！ 放蕩息子 2005-04-30 21:29 アシュラ男爵様 >水質の調子も良いようなので今日カクレ１匹とデバ２匹入れました。 そうですか。それは是非、今度は順調に行きますように。 しかし、デバ２匹は良くないですね。スズメダイ２匹はまず縄張り争いを起こすと思いますから、スズメダイを飼育する場合には単独飼育が基本です。スズメダイの中でもクマノミだけしペアを作りますので、ペア飼育が可能なんですけどね。 様子を見て、もし一度縄張り争いが始まれば、その後は縄張り争いを止めさせる事は不可能ですから、ショップに返すなりなんなり、対策をしてあげて下さい。デバは比較的大人しいので、数ヶ月程度は縄張り争いを起こさないかもしれませんが、１年程度の間には縄張り争いが始まると思います。 >ライブロックだけの水槽ウケました（笑） あれはねぇ(^_^;;。私もけっこう、各地の水族館を見て歩いている方だと自負していますが、初めて見ました（爆）。どんな方が展示構成などを企画しているのかは知りませんが、そうとう強烈な個性を感じましたね。一度お目に掛かって、お話を伺いたいです。きっと面白そうだと思うんだよなあ…（笑）。 >「このニモ２匹ください！」とクマノミを指して言った親子 まあ、これはね、仕方の無い事ではあります（苦笑）。そのクマノミが並クマだろうが、ハマクマだろうが、カクレだろうが、海水魚飼育でもしていない人には「どこが違うの？」というレベルなのでしょう。 カクレの繁殖をしていた身としては若干、寂しいはなしではありますけどね（苦笑）。 >また行きます（半額で）！！ はい、是非。楽しんで来て下さい（と言ったところで、私には一銭にもならないんですけどねぇ…(^_^;;） [3958] RE:こにゃにゃちは！ トンヌラ 2005-04-30 23:09 アシュラ男爵様 こんばんは。新しいお魚、うまくいけば良いですね。（*^_^*） ＞そこにただのクマノミを見て「ニモだ！」といっている 我が家では、スパインチークが「でかニモ」で、ハタタテダイは「ギル」で通っております。(笑) [3960] RE:RE:こにゃにゃちは！ delphinus 2005-05-01 01:34 アシュラ男爵様・トンヌラ様 ちょっとネタ的なつっこみです。 誤解されている方が多いようなので、ちょっと注意を喚起させていただきます。 某映画の「ニモ」はカクレクマノミ(Amphiprion ocellaris, Western Clown Anemonefish)ではありません。あれはペルキュラ(Amphiprion percura, Eastern Clown Anemonefish）です。 日本人はカクレクマノミが本物、ペルキュラが亜種と考える傾向がありますが、世界標準とは180度違います。日本以外の国では、ペルキュラこそが「真のアネモネフィッシュ True Anemonefish」であり、カクレクマノミは「偽のアネモネフィッシュ False Clown Anemonefish」と呼称されています。 ペルキュラの分布域はパプアニューギニア、ソロモン、グレートバリアリーフ以東であり、カクレクマノミ（インド洋〜沖縄・フィリピン〜オーストラリア西岸に分布）とは異なります。外見上の区別は、中央の白帯の縁取りです。ペルキュラは黒い縁取りが目立つのに対して、カクレクマノミは縁取りが消失しかかっています。「ニモ」はちゃんとこの点を押さえて作画されています。 [3963] お返事 アシュラ男爵 2005-05-01 10:45 放蕩息子様、トンヌラ様、delphinus様　レスありがとうございます。 放蕩息子様 うっかりしてました！デバは１匹ひきとってもらいます。縄張り争いは 心が痛むので（笑）ちなみに今回のカクレはものすごく餌食います！ 餌食べてるときは鼻息荒そうで面白いです。 （ンフゥ〜！ンフゥ〜！って） トンヌラ様 お久しぶりです。以前水槽の調子を崩されたようですが、落ち着きましたか？　スパインチーク、僕も飼いたいけどあの性格は僕には手におえません（笑） delphinus様 ご無沙汰してます。以前すずきを名乗っていたものです。（delphinusさんは忘れているかもしれませんが） クマノミの種類に驚きました！専門的にみるとそうなるんですか！ というか失礼ですが、delphinusさんのご職業は海洋学者さんとかなんですか？？いろんな海水魚の掲示板でお名前を見ますし、すごく詳しい知識をお持ちのようなので・・・　違ったら申し訳ないです。 ちなみに僕はただの平サラリーマンです（泣） [3966] RE:お返事 ぴろりん 2005-05-01 22:41 放蕩息子師匠、ご無沙汰しております。ぴろりん、帰ってまいりました。 放蕩ブランドの太郎次郎も元気です。 私の無謀な引っ越し計画にも耐えてくれました。 そろそろ大きさに差が出てきはじめたのでマモーミモーに改名しなければいけないかもしれません⊂((〃￣ー￣〃))⊃ ふふふ。 うちのカクレクマノミも、引っ越し業者さんに「あ、ニモや」と言われましたが、私も訂正するのが面倒で「はい。ニモです。」と言ってしまいました。(￣ー￣; [3971] RE:お返事 放蕩息子 2005-05-02 12:08 ◇delphinus様 鋭い突っ込み、ありがとうございます（笑）。 しかし、日本での紹介はすっかり「ニモ＝カクレ」になってますね（そもそも吹き替えからして「カクレクマノミ」って言ってるし…(^_^;;）。 まあ、某ディ○ニー社のやっていることに対しては、あまりにも突っ込みどころが多すぎて、個人的にはもう「どうでも良い」という感じではあるのですが（と言うか、「もう好きにして。付き合い切れない…(´・ω・`)」という感じ？…苦笑） ◇アシュラ男爵様 >餌食べてるときは鼻息荒そうで面白いです。 あはははは（^o^）。よく分かります。 カクレは人に慣れる、というのではないのですが、餌を与えるタイミングは確実に理解しますね。別の幼児で水槽に近づいたときなども「餌だ〜！」という感じで泳ぎ出すので、「をぃをぃ(￣▽￣)√ 」という感じになります（苦笑） ◇ぴろりん様 お帰りなさ〜い。（って、ここはどこだ？爆） いやあ、お引越し、ご苦労様でしたm(_*_)m。新居の水槽も良い感じですねぇ（しかしさりげなく、水槽台が水槽より２回りばかり大きな様子ですが…（￣ー￣） ニヤリ）。 お隣にはハーミーズ（核爆）の飼育ケースもあるようで…。 >引っ越し業者さんに「あ、ニモや」と言われましたが あっ、もう、その程度は全然オッケーっす。むしろ引越し屋の兄ちゃん、良くぞ気付いてくれはりました。って感じ(^_^;;。 これでちょっと落ち着いたら、次はいよいよ、「マモー＆ミモー」の子育てに挑戦ですか？ウッチャンもようやく結婚しましたしねぇ…（笑）。 [3978] RE:こにゃにゃちは！ delphinus 2005-05-02 15:09 アシュラ男爵（旧すずき）様 こんにちは。すずき様のお名前は記憶しております。 >というか失礼ですが、delphinusさんのご職業は海洋学 >者さんとかなんですか？？いろんな海水魚の掲示板でお名前を見 >ますし、すごく詳しい知識をお持ちのようなので・・・　違った >ら申し訳ないです。 一応、某大学で教鞭をとる身であり、社会的には「学者、研究職」と呼ばれる立場ではあります。ただし、本来の専攻は海洋学や生物学とは無縁の分野です。無駄に長い飼育年数の中で、たくさん魚を殺してきた罪深きアクアリストであり、罪滅ぼしの意味で初心者のみなさま方の飼育に口を挟ませていただいております。インターネットができてからは「飼育書コレクター」の道に足を踏み外しつつあります（研究職の人間は、往々にして書籍代に関する金銭感覚が麻痺しています）。 自分でwebサイトを運営するヒマもスキルもないため、あちこちの掲示板を漂流しております。放蕩息子様（本掲示板）、Tetsuo様、minimini様のところなどをよく覗いております。どこかに常駐した方がよろしいでしょうか。 [3980] 学者さんが訪れるサイトってすごい！ アシュラ男爵 2005-05-02 16:31 delphinus様 >こんにちは。すずき様のお名前は記憶しております。 覚えていて頂いて光栄です。 すごい知識だなぁと思いまして伺ってみましたがやはり学者さんでしたか。おみそれしました！delphinusさん（もちろん放蕩息子さんも）のレスは専門的でありながらとてもわかりやすく初心者（僕を含め）にはとても助かります。 ぜひ今後とも初心者の為にその知識を伝授していただければ幸いです。 [3991] RE:RE:こにゃにゃちは！ 放蕩息子 2005-05-03 21:06 ◇delphinus様 おー、delphinusさんは大学の先生でいらっしゃいましたか。それで諸々納得（笑）。 >インターネットができてからは「飼育書コレクター」の道に足を踏み外しつつあります ははははは(^_^;;。是非是非、ますます踏み外して頂いて、我々にその知識を伝授して頂きたいと思います。私のような人間ですと、書籍代にも事欠く有様ですので(^_^ゞ。（そもそも英文の飼育書はお手上げだし…爆） >どこかに常駐した方がよろしいでしょうか。 良いですねぇ。どこかに「delphinusさんへの質問コーナー」でも作ったりして（笑）。 でもそうすると、delphinusさんご自身のご負担が増しますね。 実際のところ、もしdelphinusさんがご自身のサイトを公開して、ＢＢＳでも開設したら、質問攻めになるのではないでしょうか。我々としてはありがたいことですが(^_^;;、その時のdelphinusさんのご負担を考えると、delphinusさんがサイト開設しないのも分かる気がします。サイトの管理なんて、ある部分、好い加減で、「あとは知らん！」くらいのところがないと、やっていけないですもん。（これでお小遣いがもらえるわけじゃないし…爆） そういう意味では、今のように、あちらこちらに時々出没していただくのが良いのかもしれませんね。（いつでもお話を伺えるとは限らないところがまた、ありがたかったりもしますし…笑）。 これからもよろしくお願いしますm(_*_)m。 ◇アシュラ男爵様 >学者さんが訪れるサイトってすごい！ 学者さんも訪れれば、男爵様も訪れるサイトですがな（んで、その管理人は放蕩息子、と。すごい取り合わせ…爆）。 でも私とdelphinusさんを同列に並べてはいけませんよ。私はただ「下手の横好き」系のお節介焼きなだけですからね（笑）。 しかし本当に、インターネットというのはありがたいですね。こういうものがなければ、我々のような素人が、大学の先生はもちろん、ベテランの飼育者の方々のご意見を伺うのも難しかったことでしょう。私自身も、初めて魚を飼い始めた時に、インターネットを通じて色々と教えていただいて、大変助かりました。 男爵さんも色々とご経験を積まれたら、是非、皆さんに伝授して下さいね。よろしくお願いしますm(_*_)m。

[3964] 疑問 fuk 2005-05-01 17:09 今日も、カクレ君は無事に餌を食べました。 シュアーＳで、大きい方が５粒くらい、小さい方が３粒くらい。 それ以上は、はき出したり、そっぽ向いたり・・。 こんなもんかな？ ところで、昨晩というか今朝というか、４時頃に目が覚めたので、そーと水槽に近づいたら、カクレ君は泳いでました(◎_◎) 。 環境が変わったので、眠れなかったのかな？ 水流はシャワーパイプを普通のパイプに替えて、かなり弱くなりました。 なので、水流のない場所に行けば眠れるはず・・。 とはいえ、昨日は同じ場所で泳いでいたので、水槽のサイズが把握できてなかったかも？ 今日は、かなり動き回っているので、大分把握できたかな？ 初心者だと、一挙一動にびくびくしますね（笑）。 一週間もしたら、どうって事無くなるんでしょうけど。

[3965] こんなことあるの いそちゃん 2005-05-01 22:12 はじめまして、いそちゃんです。教えてください。ハタゴイソギンチャクを買いました。茶色のハタゴだったのに翌日、色が緑になりました、こんなことあるんですか？ [3973] RE:こんなことあるの 放蕩息子 2005-05-02 12:09 いそちゃん様 はじめまして。書き込みありがとうございます。 ノーマルカラーイソギンが一晩でグリーンになったんですか？？？そりゃ儲かりましたね（爆）。 しかし、イソギンの色が変わるのは良くあることですが、一日で、というのは、あまり聞かないような気がします。 ただ、「茶色」とは言っても、よく見ると微妙に緑色やらブルーやらが入っていますよね。で、触手が膨らんでいる時と縮んでいるときでも、色が違って見えることがあります。また、水槽の照明の違いによって、特に蛍光色は、発色が目立ったり、逆に目立たなくなったりします。 ショップからご自宅の水槽に入れると、照明が大きく変化しますし、その辺のところで急に色が変わったように見えたのではないかとは思うのですが…。 あまりお役に立てなくて申し訳ありませんm(_*_)m。 イソギンチャクのことでしたら、私のサイトからリンクさせていただいている「やまたけさん」の「Y's Aquarium」も詳しいので、もし気になるようでしたら、お問い合わせされてはいかがでしょうか？私のサイトのトップページから「ロード・オブ・ザ・リンク」を開いていただくと、リンク集があります。 [3979] RE:RE:こんなことあるの いそちゃん 2005-05-02 15:38 放蕩息子様 わかりました。では早速見てみます。

[3968] 教えてください かっちゃん 2005-05-02 10:20 こんにちは。以前書き込みした者ですが今回は教えて欲しいことがありまして書き込みさせて頂きました。うちのハタゴなのですが水槽のライトが消えると小さく縮んでしまうんです。ライトが着く時間が近くなると大きくなり始めライトが着くと元気に大きくなるのです。ハタゴは暗くなると小さくなるのでしょうか。小さくなった時の写真です。口は少し開いてるのですがいつもこんな感じでぎゅっと閉じてる時もあります。 [3974] RE:教えてください 放蕩息子 2005-05-02 12:10 かっちゃん様 >ハタゴは暗くなると小さくなるのでしょうか。 他に特に問題がなくて、ライトにあわせて伸縮を繰り返すのでしたら、問題はありません。ウチのハタゴも夜間は縮みますよ。ちょうど、かっちゃんさんのハタゴと同じような周期だと思います。 ハタゴに限らず、イソギンの多くは、夜間、ライトを消すと縮むようです。 また、水槽のメンテナンスなどで日中急に消灯すると、その刺激で縮んだりもします。 ただ、かっちゃんさんのハタゴは１９日に水槽導入でしたよね？ だとすると、まだ、完全に安心するのは早い時期です。（特に口を開き気味なのが気になります…。） 引き続き観察を続けながら、当面は、水質、水流の維持に気を付けて下さい。 [3981] RE:RE:教えてください かっちゃん 2005-05-02 17:50 放蕩息子様 >他に特に問題がなくて、ライトにあわせて伸縮を繰り返すのでし >たら、問題はありません。 良かったと安心したいのですが、放蕩息子さんが書いたように水槽のメンテナンスをした後の出来事なのでやっぱりまだ安心はできそうにないですね。 >ただ、かっちゃんさんのハタゴは１９日に水槽導入でしたよね？ 覚えていてもらえてうれしいです。一ヶ月経つ頃には元気なハタゴを見せれるといいのですが。 >引き続き観察を続けながら、当面は、水質、水流の維持に気を付 >けて下さい。 はい。毎日みていこうと思います。でも、何もしてあげられないのが申し訳なくて。でも教えて頂いて少しほっとしました。がんばります。ありがとうございました。 [3992] RE:RE:教えてください 放蕩息子 2005-05-03 21:07 かっちゃん様 >何もしてあげられないのが申し訳なくて。 お気持ちはすごく良く分かります。でも実際のところ、特にイソギンに対しては、我々がしてあげられることなど、ほとんどないんですよね。 かっちゃんさんのイソギンが元気で長生きできますように。ご健闘をお祈りしています。

[3969] ポップアイ fuk 2005-05-02 10:40 どうやら大きい方のの片目がポップアイになったようです。 小さい方は元気で、餌もバクバク食べますが、大きい方は今のところ食べません。 過去ログ見たり、サーチしまくったのですが、下記手法しか探せませんでした。 １．換水で様子を見る ２．薬浴（ＧＦＧ？） とりあえず、半量の換水準備中です。 昨日、ライブロックが崩れたので組み直した際にゴミが舞ったのが原因なのかなあ？（鬱） [3975] RE:ポップアイ 放蕩息子 2005-05-02 12:10 ポップアイですか。それは大変ですね。以前、この掲示板でもdelphinusさんが解説して下さったのですが、ポップアイというのは様々な病気が原因となって引き起こされる「症状」であって、「病名」でしないそうです（今年１月の、［2773］の書き込みはご覧になられたようですね？） 私自身にも経験がないので、delphinusさんがお書きになったこと以上のアドバイスは出来ませんが、換水の際もあまり一度に大量の換水をするとストレスになります。１／２などではなくて、１／４くらいを毎日とか、そういう方法の方が良いのではないでしょうか。 ただ、いずれにせよ、ちょっとトラブルが続いています。 ちょっとどこが、とは言えませんが、fukさんの水槽にはやはり何か、問題があるのかもしれません。 当面はカクレの治療に注力するにしても、やはり少し、冷却期間を置いた方が良さそうに思いますね。 とりあえず、カクレのポップアイが収まりますように。健闘をお祈りします。

[3982] タテキンの便秘？ スズメ 2005-05-02 21:24 放蕩息子様はじめ皆さん、こんばんは。今日は教えて頂きたい事がありまして投稿しました。 我が家のタテキン(2年飼育､約15ｃｍ)が一昨日辺りから餌を食べなくなって、良く見たら肛門の周りが直径約7〜8ｍｍの大きさでピンクに腫れています。人間で言うと脱肛のような感じです。 これは便秘でしょうか？それとも違う病気でしょうか？ 病名も治療法も分からず困っています。詳しい方どうぞご教授をお願いします。 ちなみに水槽には他の魚も同居していますが、今の所タテキンだけが病気のようです。 [3997] RE:タテキンの便秘？ 放蕩息子 2005-05-03 21:10 スズメ様 >人間で言うと脱肛のような感じです。 うーん、何でしょう？私は病気には詳しくないので、ちょっとすぐには思い当たらないのですが…。 おなかは膨らんでいますか？ただ、どうも、便秘だけなら「脱肛のような感じ」という感じにはならないのではないかと思うのですが…。何か別の病気なのではないかとは思うのですが、具体的な病名も治療法（？）も思い当たりません。たいへん申し訳ないのですが、別の方の書き込みを待っていただけるでしょうか。 それから、何しろお急ぎの事でしょうから、別のサイトのＢＢＳなどで聞いてみることも健闘して下さい。 最近リンクさせていただいた「マリンアクアリウム飼育組合」さんの掲示板には「病気相談」のカテゴリーがありますし（↓） http://www.higakuma.com/ その他には、ウチのサイトからはリンクさせて頂いていないのですが、miniminiさんのところ（「Marin of mini」↓） ttp://www.sakai.zaq.ne.jp/mini/　（先頭のhを除いています。） また、pentaさんのところ（「La nature et hobbys」↓） ttp://nature.serio.jp/index.html　（先頭のhを除いています。） などは飼育経験の長い方からの返信が期待できるのではないかと思いますが…。 とりあえず、私からはそんなところです。 （なお、念のため、他のＢＢＳに書き込まれる場合には、「急いでいるので他のＢＢＳでも質問しているのですが」と、一言、お断りを入れておいて下さいね。） [3998] RE:RE:タテキンの便秘？ スズメ 2005-05-03 21:46 放蕩息子様 ご回答ありがとうございます。タテキンのお腹はそれほど膨らんでないですね。私も単なる便秘ではないと思いますが･･･。 アドバイス頂いた他のBBSにも早速投稿させて頂きました。ありがとうございました。 [4001] RE:タテキンの便秘？ delphinus 2005-05-03 22:03 スズメ様 ちょっと研究レポート再作成中なので、文章が読み苦しいところがあると思います。昨日保存したファイルが壊れて、全部書き直す羽目になっています。 >我が家のタテキン(2年飼育､約15ｃｍ)が一昨日辺りから餌 >を食べなくなって、良く見たら肛門の周りが直径約7〜8ｍｍの >大きさでピンクに腫れています。人間で言うと脱肛のような感じ >です。 おそらくツベロクロシス症（原因は抗酸性菌Mycobacterium marinum）です。これはいわゆる魚の結核であり、潜伏期間を経て発病します。外見に現れるようになっては手遅れのことが多いです。ここ数日の気温変動が引き金となって一気に発病したのでしょう。 ツベロクロシスに罹患した魚の糞を食べた魚は二次感染しますので、病魚は直ちに隔離すべきです。何せ結核ですから、人間にも感染することがあります。病魚を掬う時はゴム手袋をした方がよいでしょう。飼育水を飲んだり、傷口に飼育水が入らなければ大丈夫です。小さいお子さんやお年寄りと同居されている場合は、これらの人びとが飼育水に手を入れないよう配慮してください。 治療法としては、かつては抗結核薬イソジアニド、リファンピシンが用いられました（ストレプトマイシンは効かないという論文を持っていたはずなのですが、ちょっと見あたりません）。最近の飼育書ではカナマイシン、オーグメンチン、ネオマイシンなどが推奨（飼育書によってはテトラサイクリン系、マクロライド系も）されていますが、確実に治る保証はないようです。さすがにバンコマイシンなら効くと思いますが、私が獣医であってもこんな危ない薬は処方いたしません。 ただし、日本では薬事法の関係で、ここまで名前を挙げてきた薬は医療職か研究職の方にしか手に入らないと思いますし、個人的にはそれで良いと思います。カナマイシンやネオマイシンでも危なすぎる。また、特効薬をずばり指摘できないことは、治療法が確立していないことの現れです。 ツベロクロシス症に罹った魚の写真は、BurgessらのDr.Burgess's Mini-Atlas of Marine Fishes,(TFH, 1991)の841ページに掲載されています。この本は、大きな海水魚ショップに行けば備品として置いてある場合があります。 欧米の飼育書やwebサイトにはこの病気に関する記述がありますが、最近の日本語飼育書からは消えてしまいました。ざっと私の手持ち飼育書を調べたところ、以下の本に記述がありました（現在は全て絶版だと思います）。 林眞次『世界のサンゴ礁を連れてくる』エリエイ,1982. 松本謙一『僕の小さな水族館のマリン・エンゼルフィッシュたち』エリエイ,1983. Dakin,N.『マリン・アクアリウム』緑書房,1996（原著1992）. 私なら、手持ちの抗生物質で最も汎用性が高いテラマイシンを経口投与しますが、やばくなったら二次感染を防ぐためにも魚を処分すると思います。 しかし、ツベロクロシスかどうかはわかりません。単なるビブリオや連鎖球菌症の可能性もございます。こちらなら、サルファ剤やフラン剤（＝グリーンＦゴールド）で治るかも知れません。 [4005] RE:RE:タテキンの便秘？ スズメ 2005-05-04 17:30 delphinus教授様 詳しくまた丁寧なレスありがとうございます。 いつも勝手に敬服しております。 ツベロクロシス症、結核ですか？ 初めて目にした、また聞いた病名です。そうだとしたらこれは大変な病気ですねっ！すぐ隔離しようと思います。 ただその後の薬が･･･。 >イソジアニド、リファンピシン、ストレプトマイシン、カナマイシン、オーグメンチン、ネオマイシン、テトラサイクリン系、マクロライド系、バンコマイシン？？？ですか？みな初めて聞く名前ばかりです。 >単なるビブリオや連鎖球菌症の可能性もございます。こちらなら、サルファ剤やフラン剤（＝グリーンＦゴールド）で治るかも知れません。 やっと分かる名前が出てきました。こちらである事を祈ります。本当にお詳しいレス、どうもありがとうございました。またよろしくお願いいたします。 [4010] RE:RE:タテキンの便秘？ 放蕩息子 2005-05-04 22:10 ◇delphinus様 ありがとうございます。流石はdelphinusさんですね。やっぱり「delphinusさんに質問」のコーナーを作ろうかな（笑）。 しかし魚の結核ですか。人間にも感染するとなると大変ですねぇ…。 >罹患した魚の糞を食べた魚は二次感染します ということですが、病魚の水槽の底砂掃除などもした方が良いのでしょうか。それとも、底砂掃除をすると却って、細菌を含んだデトリタスを舞い上げ、感染を広げる事になるのでしょうか。 病魚を隔離したとしても、水槽の細菌汚染が心配ですねぇ…。 ◇スズメ様 大変なことになりましたね。普通ならビブリオでも「大変ですね」と言う所ですが、せめてビブリオであって欲しいと願う事になろうとは…。 タテキンの命はもちろん大切ですが、スズメさんご自身やご家族の健康が大切ですので、手洗いなどをしっかりされて、慎重に対処して下さいね。 ちなみに、delphinusさんが列挙された薬剤名は、いわゆる「抗生物質」だと思います。（ですよね？） 一時は水産養殖現場などで比較的安易に抗生物質が使用されたようですが、耐性菌の出現などの弊害が出ましたので、現在では抗生物質の使用は厳しく制限されているはずです。我々、素人が手を出すべき薬品ではないですね。 とりあえず、ＧＦＧなどが効果を持ちますように。頑張って下さい。 [4029] RE:RE:RE:タテキンの便秘？ ｄｅｌｐｈｉｎｕｓ 2005-05-07 00:06 放蕩息子様・スズメ様 >しかし魚の結核ですか。人間にも感染するとなると大変ですねぇ 皮膚結核であり、欧米ではFish Tank Granuloma（魚水槽肉芽腫と訳すのでしょうか？）と呼ばれる病気です。皮膚科に行くことになりますが、医師がこの病気に思い当たることは少ないので、一言「熱帯魚を飼育しています。ミコバクテリウムの可能性も考えてください」と申し添えるべきかも知れません。医師がこれに気づけば適切な薬（抗生剤）を出し、必ず完治します。命に関わることはありませんので、恐れるには足りません。 >>罹患した魚の糞を食べた魚は二次感染します >ということですが、病魚の水槽の底砂掃除などもした方が良いの >でしょうか。それとも、底砂掃除をすると却って、細菌を含んだ >デトリタスを舞い上げ、感染を広げる事になるのでしょうか。 >病魚を隔離したとしても、水槽の細菌汚染が心配ですねぇ…。 殺菌システムが装備されている水槽なら大丈夫です。ツベロクロシス症の研究は必ずしも進んでいませんが、魚が体調を崩さなければ発症しない病気だと考えられています。難しい判断になりますが、私なら２／３換水と底砂掃除を断行します。 >ちなみに、delphinusさんが列挙された薬剤名は、いわ >ゆる「抗生物質」だと思います。（ですよね？） その通りです。カナマイシンはストレプトマイシン耐性菌（主に結核菌）に対する切り札、オーグメンチンはリンパ管・リンパ節炎、慢性膿皮症、膀胱炎、子宮内感染などに処方される有効な抗生物質です。ネオマイシン（フラジオマイシン）は大腸菌感染症を抑えますが、腎障害や聴力障害といった副作用が指摘されています。 バンコマイシンは細菌感染症に対する人類最後の砦です。MRSA感染症に有効な抗生物質はこれしかありませんし、バンコマイシンが抜かれたら、今の科学では対応できません。そしてバンコマイシンが効かない耐性菌(VRE)は既に出現しています。ただし、健康な人がVREに感染することはありませんので、安心してください。 あと、「教授」というのはちょっと恥ずかしいです（実は、「助教授」です）。「ネットの上ではみんな対等」が私のモットーでもありますので、これまでの通り「〜さん／〜様」でお願いします。 [4031] RE:RE:RE:RE:タテキンの便秘？ スズメ 2005-05-07 11:17 delphinus様､放蕩息子様 「ザ･海水魚」にツベロクロシス症について下記の記述がありました。 「ツベロクロシス症は結核菌による病気で、内臓が侵されるから、なかなか気がつかず、餌もまだ食べているのに痩せてくる、色艶が冴えない、鰭の先が割れてくる、眼が出てくる、一部鱗が少し立ちぎみ、今まで餌を食べていたのに急に食べなくなる、といったような事が一つ二つ、あるいは三つ四つ重なって出てきて、これはおかしいぞと言う頃にはもう手遅れと言うわけです。藪フィッシュドクターの手に負えません。」 さすがにヒビリました･･･(汗)。とりあえず先生の言われたように別水槽に隔離して、藁をも掴む思いで、GFG治療を3日前から始めました。まだ油断はできませんがどうやら肛門の腫れは小さくなってきて、食欲もまぁまぁあります。このまま快方に向かう事を祈ります。ご助言ありがとうございます。 [4035] RE:RE:RE:RE:タテキンの便秘？ 放蕩息子 2005-05-07 13:18 ◇ｄｅｌｐｈｉｎｕｓ様 >皮膚結核であり、…皮膚科に行くことになります 皮膚結核ですか？「結核」というと、つい、沖田総司の肺結核を連想してしまいますが、いろいろあるんですね。皮膚結核というのも初めて聞きました。 >難しい判断になりますが、私なら２／３換水と底砂掃除を断行します。 なるほど。ありがとうございます。 しかし色々と考えると、やはり水槽には何かしらの殺菌システムを準備しておくと良さそうですね。まあ、 >魚が体調を崩さなければ発症しない病気だと考えられています。 ということですので、現状、ウチの水槽などでは特に恐れる事はなさそうには思いますが（何せ新しい魚が全然いないし…爆）、やはり何かの場合にすぐに殺菌システムを稼動させる事が出来るよう、準備するようにします。 ◇スズメ様 >「ザ･海水魚」にツベロクロシス症について下記の記述がありました。 本当だ、ありますね。しかし、イクチオスポリディウム（？）と、“一緒くた”ですね。 でも人間に対する感染の危険性の指摘などがないのは不十分ですね。まあ、そんなに多いケースではないという事なのかもしれませんが…。 >どうやら肛門の腫れは小さくなってきて、食欲もまぁまぁあります。 そうですか。それは良かったです。やはりビブリオとか、連鎖球菌とかの方でしょうか（しかし考えてみるとこちらの人間に感染しますね(^_^;;。手洗い励行！）。 このまま回復してくれますように。心からお祈りしています。

[3983] チリが舞っているような．．． チャック 2005-05-02 23:41 放蕩息子さん、みなさんこんばんは。久しぶりに書き込みさせていただきます。 我が家では４５ｃｍ水槽で底面直結の外掛け式が１台＋外掛け式１台での濾過で、カクレクマノミ３匹とデバスズメ１匹を飼育しています。 最近、水槽の中にチリが舞うようになって困っています。底砂にたまった老廃物なのか、サンゴ砂のかけらなのか判断がつかないのですが、何か良い方法はないものでしょうか？ 外部式の吹き出し口からの水流が向かいの壁にあたり、底面の方向に向かっているので、チリをまきあげてしまっているのかもしれませんが．．． いつも質問ばかりでスミマセンm(_ _)m [3996] RE:チリが舞っているような．．． 放蕩息子 2005-05-03 21:09 チャック様 チリですか？正体は何でしょうね？水槽の濁りではないんですよね？ 濁りではなくて、もっと大きな粒子であれば、通常は底面濾過、もしくは外部式濾過に吸い込まれていきそうなものですが…。 やはり底面に沈殿したものを水流が巻き上げているのでしょうかね？ 対策としては特に何ということもなくて、やはり濾過を強化して、浮遊物を漉し取ってしまうことくらいしか思いつきません。飼育生体が魚だけでしたら、思い切って大量換水（≒全換水）によって、水中の浮遊物を捨ててしまう、という考え方もあるかもしれませんね。もし底面にデトリタスが溜まっていて、そこから舞い上がっているのだとしたら、換水の際に一緒に吸い出してしまえば良いと思いますし。 私からはちょっと、それくらいしか思いつきません。あまりお役に立てなくて申し訳ないですm(_*_)m。 ＰＳ． ただ、実際に実物を見ていませんので何とも言えませんが、そんなに目立つほどでしょうか。 実はウチの水槽などでも普段から、色々なゴミや、ポンプの水流によって発生した細かな気泡などが、水中を舞っています。ある意味邪魔といえば邪魔ですが、ある程度は無視するしかないような部分もあると思いますよ。 あまり細かなことを気にして、頻繁に水槽に手を入れると、却って魚が体調を崩す事にもなりますから、生体に影響がない限り、ある程度のことは我慢するようにして下さいね。

[3984] テトラの試験紙 ステフィン 2005-05-03 00:00 こんばんわ、水槽立ち上げ中で気になった事がありました。 テトラの試験紙を使ってＮＯ２とＮＯ３のチェックをしているのですが立ち上げ２週間経った今も一向に試験紙に反応が出ず悩んでいるのでいます。 中に入ってる説明書を読むと １秒水槽に浸して約６０秒後に比色紙で比色します。 となっているのですが６０秒では反応が出ないみたいなのです。 いつもは確認後捨てるのですが今日たまたまチェックした試験紙を放置して仕事してまして夜見てみたらかなり赤くなっていました。 すっかり乾燥していたのですがこれは長時間放置したため赤い反応が強く出たのでしょうか？ それとも今の水槽の状態を表しているのでしょうか？ [3987] RE:テトラの試験紙 もぐもぐ 2005-05-03 11:06 ステフィン様 こんにちは。 60秒後の色が正しい値のはずです。 私もテトラの試験紙を使用してNO2を測定していますが、60秒後の色は真っ白でも長時間放置すると真っ赤になります。これは反応時間の問題と、水分が蒸発する事で濃度が濃縮されるためだと思います。液体の試験薬で測定してもNO2はゼロでしたので、やはり60秒後の色を信用して良いようです。ただ、試験紙が古くなっていると正しい反応を示さなくなりますので、ご心配でしたらロットの異なる物を購入されて再測定しても良いかもしれません。（ものすごく古いものを平然と売っているお店もあります・・・古い試験紙は色の変わる部分が灰色に変色していることがあります） NO2の発生が確認できないとの事ですが、まだ２週間目と言う事ですので、あまり焦らずにのーんびり待ってみたほうが良いと思いますよ。私が立ち上げた際も２週間目ではNO2はまだ出ていなかったはずです。魚の餌や切り身などを入れていれば、遅い早いはあっても必ずアンモニアもNO2も発生してきます。また水温を高め（３０℃ほど）に設定すると立ち上がりは早くなりますよ。 もし、どうしてもと言うのであれば、薬局で売られているアンモニアを添加して、アンモニア用の試験紙を使って濃度の推移からろ過の立ち上がりを判断する方法もあります（もちろん水槽内に生体やライブロックが無いことが条件です）。ろ過が立ち上がっていればアンモニアは速やかに分解されて濃度が下がるはずです。 あまり高濃度のアンモニアはろ過細菌にとっても危険ですので、アンモニア試験紙で測定可能な範囲の中間値くらいを目標に濃度を決めると良いのではないでしょうか。また、比較対照がないと判定できませんので、バケツなどに同濃度のアンモニアを入れた海水を用意して、ネガティブコントロールとして水槽内の海水と濃度変化を比較されると良いと思います。 以下はご参考までに・・・ 私は実践した事が無いのですが、フィッシュレスサイクリングと言う水槽の立ち上げ方法があります。おもにアンモニアを水槽内に添加して、これを餌にバクテリアを育てると言う物です。アンモニアを5ppmくらいの濃度になるように維持するようです。 ただ、これらの方法は総水量から濃度を計算してアンモニアの添加量を決めたり、アンモニアを正確に秤量したりする必要があるので、そうした部分であまり一般向けではないですね。 その点、魚の餌などを適当量（笑）添加して立ち上げる「放蕩式フィッシュレスサイクリング」は誰にでも簡単に実践できる良い方法だと思います。ただ、入れる餌の組成や量によっても立ち上げにかかる時間は変わりますので、他の方の記録より遅いからと言って、あまり気にされないほうが良いと思いますよ。 [3988] RE:RE:テトラの試験紙 ステフィン 2005-05-03 15:31 もぐもぐ様 こんにちわ、丁寧なレスありがとうございます。 >60秒後の色が正しい値のはずです。 >私もテトラの試験紙を使用してNO2を測定していますが、60 >秒後の色は真っ白でも長時間放置すると真っ赤になります。これ >は反応時間の問題と、水分が蒸発する事で濃度が濃縮されるため >だと思います。液体の試験薬で測定してもNO2はゼロでしたの >で、やはり60秒後の色を信用して良いようです。 やっぱり６０秒後の色は正しかったのですね＾＾； >NO2の発生が確認できないとの事ですが、まだ２週間目と言う >事ですので、あまり焦らずにのーんびり待ってみたほうが良いと >思いますよ。私が立ち上げた際も２週間目ではNO2はまだ出て >いなかったはずです。 ほっ、自分の水槽だけ遅いのかと少し心配になっていたのでかなり安心できました。 正直色んな本や他のサイト見ても大体２週間後ぐらいには特別水質の確認などせずいきなり生体を導入してる記事を読んでますと２週間経った自分の水槽に試験紙の反応が出ない事を悩んでいたので具体的なもぐもぐ様の体験談は心強いです。 放蕩息子様の30センチ水槽立ち上げ記録で３日目に試験紙に反応が出てたのを見て少し焦っていたのかも知れません＾＾； その焦りから半年ほど前から海水を始めた友人がやたらスターターフィッシュの導入を勧めて来るという誘惑に負けそうになっていた自分が恥ずかしいです(´д｀;) ダメだダメだ、まったりまったり立ち上げていこう♪ [3990] 立ち上がりの確認 アデヤッコ 2005-05-03 16:11 ステフィンさん。　はじめまして　海水魚２年生のアデヤッコと申します。 立ち上げ後２週間も経過してＮＯ２、ＮＯ３共に検出されないとの事ですが、還元ろ過の仕組みを導入されていますでしょうか？ もし還元ろ過が機能しているとするとその状態は十分に考えられます。 還元ろ過はＮＯ３を消し去ることからＮＯ３が直接窒素に分解されると理解している方が多いようですが、一旦ＮＯ２に還元され、その後窒素に分解されます。 そしてＮＨ３／４やＮＯ２を分解してＮＯ３にする好気性バクテリアは４８時間から７２時間に１回の分裂により増殖するのに対して還元ろ過を働かせる嫌気性バクテリアは８時間から１０時間に１回の分裂により増殖します。 勿論、嫌気性バクテリアの増殖に必要な環境（ＤＳＢやプレナム、底面ろ過の厚めの底砂による貧酸素状態や、エサであるナイトレイトやデニボールなど）が揃っていればの話しですが・・・です。 この事は、エサの投入と両方のバクテリアの増殖バランスが一致する、又は嫌気性バクテリアの能力が高い場合、好気性バクテリアが作るＮＯ２をすぐに嫌気性バクテリアが分解することによりＮＯ２やＮＯ３が全く検出されずに立ち上がる可能性が有り、試薬の反応を見ること無く立ち上げを完了することが出来るということです。 過去の書き込みを拝見すると飼育環境の機材の煮沸等により完全リセットをしていて、その後飼育水の黄変等が有ったことから、硝化（酸化）による好気ろ過は働いているように思えます。 ５月２日の書き込みに ＞２日前から鱈の切り身を入れて見たのですが・・・ ＞濾過バクテリアの存在を確認する良い方法ってあるでしょうか？ との事ですが、良いアイディアですね。（私は甘エビを使いました） これらは腐敗してくる様子（溶け出してきたり表面に半透明の膜が出来たりします）を目で見て確認することが出来ます。　この時にＮＨ３／４を測れば反応が出るはずで、その後ＮＯ２やＮＯ３が検出されないなら立ち上がっていると思います。 鱈の切り身が残っているようならＮＨ３／４を測定してみては如何でしょうか。 [3993] RE:立ち上がりの確認 放蕩息子 2005-05-03 21:07 ステフィン様 試薬の色の変化については、皆さんにお答えいだいた通りですね。放置しておくと真っ赤になります。 >まったりまったり立ち上げていこう♪ それが良いと思いますよ。 私も飼育水の色が変化してきているということで、濾過のサイクルは回り始めているのだろう、とは思います。 ただ、硝化＆脱窒の問題は色々と難しくなるので、ステフィンさんの水槽内で、今、どんな細菌がどのように増殖し、どんな反応を起こしているのか、私自身にもまだ分からない部分があります。 でも、まあ、今焦る必要はないでしょう。ゆっくりやって下さい。 [4002] RE:RE:立ち上がりの確認 りょうパパ 2005-05-03 22:07 放蕩息子様皆様こんばんは ステフィン様はじめまして、以後よろしくお願いしますm(__)m テ○ラの試験紙私も使用しています！ やはり、もぐもぐさんがおっしゃるように６０秒後が正しいですね。 私は、液体タイプのＮＯ２試薬を使用していて余りにも数値が異常だったので、テ○ラに問い合わせたところ、新しい試薬を送ってくれるということで到着待ちの状態です。 もし、現在使用されている試験紙と別ロットの物を購入して結果に差が出るようでしたら、テ○ラに事情を説明して交換してもらうのも一つの手段だと思いますよ！ まあ、放蕩息子流でのんびり焦らずに立ち上げてください。こういう悩みもアクアリウムの楽しみ方の一つですし、、、必ず後から良い結果が付いてきますから！(^^)v [4003] RE:RE:RE:立ち上がりの確認 ステフィン 2005-05-04 00:51 アデヤッコ様 はじめまして。丁寧なレスありがとうございます。 なるほど、理論的には試薬の反応無しに立ち上げが終わる事もあるんですね。 色々なお話が聞けて勉強になります＾＾ 鱈の切り身ですが３日ほど経ったので取り上げて捨ててしまったのですがその時の状況は生を入れていたのですが全体に白っぽく茹でた感じになっていました。 ＮＨ３／４の試薬は持っていないので確認出来てないので今度ショップに行ったら買ってみます。 放蕩息子様 いつもご助言ありがとうございます。 頑張って良い報告ができる日を楽しみにしています＾＾ りょうパパ様 はじめまして、丁寧なレスありがとうございます。 >私は、液体タイプのＮＯ２試薬を使用していて余りにも数値が異 >常だったので、テ○ラに問い合わせたところ、新しい試薬を送っ >てくれるということで到着待ちの状態です。 なるほど〜、こういうケース結構あるみたいなんですね＾＾； （いや、あっちゃまずいだろテトラよ(´д｀;) >まあ、放蕩息子流でのんびり焦らずに立ち上げてください。こう >いう悩みもアクアリウムの楽しみ方の一つですし、、、必ず後か >ら良い結果が付いてきますから！(^^)v えぇ、ここのＨＰに出会ってすっかり放蕩息子様流に感化されていますので焦らずのんびりを心がけて立ち上がりを待ちます＾＾； 必ず後から良い結果が付いてくる・・・いやはや、良い言葉です＾＾ [4008] RE:RE:RE:立ち上がりの確認 放蕩息子 2005-05-04 22:08 りょうパパ様・ステフィン様 >必ず後から良い結果が付いてきますから！(^^)v いや、本当に良い言葉ですね。今時、仕事ではすぐに「結果」を求められてしまいますから、せめて趣味くらいはのんびり構えますか（爆）。 >いや、あっちゃまずいだろテトラよ(´д｀; ははははは(^_^;;。うーん、まずいことはまずいんだけど、ないかと言うとなくもない、と言うか、しばしばあったりするのが何とも…(^_^;;。 ま、「試薬にばかり頼るな！」という教訓という事で…ダメ？（爆） （って、別にテトラの味方をしてもしょうがないんですが…笑）

[3985] ？？？あれ？ いそちゃん 2005-05-03 00:11 放蕩息子様　昨日はサイトを開け忘れ今、返事を拝見しました。28日に購入して翌日色が変わり、一日の晩に投稿したのですが、なんと本日帰宅してみるとまた茶色に戻ってました。(･･;)？儲け物の一品ですかね（笑） [3994] RE:？？？あれ？ 放蕩息子 2005-05-03 21:08 いそちゃん様 また元に戻りましたか。するとやはり、光線などの影響で、一時的に色が変わって見えたのかもしれませんね。 しかし、「緑色に見えた」ということは、その色の褐虫藻がイソギンの体内にいるということなので、また将来、緑色になるかもしれません。イソギンの色のコントロールは中々難しい部分があると思いますが、期待できますね。

[3986] ヤドカリ ゆきねぇ〜★ 2005-05-03 01:33 こんばんわ（＾＾） 今日とっても微笑ましい光景を見てしまったのでお知らせです！！ ９０タンクにいるヤドカリが家主のいなくなったユビワサンゴの殻に 宿替えをしました（＾０＾） なぜか２つあった貝殻をじっと眺めながらもぞもぞしてるんです！ これは宿替えをするぞ！！っと思い私も眺めていました！警戒など なにもせずせっせと中をお掃除！覗き込んではごみを出し苔を取り 忙しくしていると急に止まり入り口全体を抱え込むように体をスルリ！ おおおおおおぉぉ〜〜〜〜〜〜〜！！入った！！！丸めたシッポみたい なのを殻の中に入れました！！！ＴＶでは宿を替えるとこ見たこと ありましたが目の前で宿を替えるのを見たのは初めて！！ 今まではつぼ貝のようなのに入っていたので名前は“つぼ”でしたが 今日からサンゴに名変です！もう1ついるんですがそいつも替え様と そぶりを見せましたがつぼ貝ではちっこすぎたのか入ってすぐ出てきて しまいました。。残念。。。 生き物ってほんとかわいいですね！ ちなみにカクレ１匹は絶食してます。。たまに食べなくなるんです。。 でも３日もしたら強烈に食べまくるようになる。。なんで〜〜？？ といつも考えてるところです。。まあ、元気なので何の問題もないんですがね（＾＾；。。 [3995] RE:ヤドカリ 放蕩息子 2005-05-03 21:08 ゆきねぇ〜★様 ヤドカリの宿替えをご覧になったんですね。面白いでしょう？ でも連中、中々好みがうるさいらしくて、一度貝殻を替えた後また、元の貝殻に戻ったりすることもあるんですよ。どこに違いがあるのか、我々には分からない事も多いのですが…(^_^;;。 >生き物ってほんとかわいいですね！ ねー。魚ももちろん良いですが、エビとかヤドカリとか、カニもそうですが、甲殻類はまた違う面白さがありますね。ケヤリみたいな生き物も面白いし、イソギンチャクもおもしろいし、海の水槽は細かく観察していくと本当に、興味が尽きないですよ。（ヨコエビとかコペポーダも面白いし…。） これからも色々と観察して、楽しみを増やしてください。 （私のイチオシはフジツボなんですけどね…。フジツボの蔓脚−まんきゃく−の動きの観察は本当に面白いですよ。ただどうも水槽では長生きさせられないのが残念なのですが…。） >たまに食べなくなるんです。。 おや、それは心配ですね。クマノミというのは、基本的には食欲旺盛な生き物だと思いますが…。何か気に入らない事があるのかな？餌が変質していたりとか、そんなことはないですよね？（念のため） まあ、時々あるということで、また回復するのでしたら良いですが、気をつけてあげて下さいね。（それともただの食いすぎだったりして…笑） [4006] RE:RE:ヤドカリ ゆきねぇ〜★ 2005-05-04 18:45 放蕩息子様 >おや、それは心配ですね。クマノミというのは、基本的には食欲 >旺盛な生き物だと思いますが…。何か気に入らない事があるのか >な？餌が変質していたりとか、そんなことはないですよね？（念 >のため） >まあ、時々あるということで、また回復するのでしたら良いです >が、気をつけてあげて下さいね。（それともただの食いすぎだっ >たりして…笑） どうもカクレは食べ過ぎのような感じです。。食べるそぶりは見せてはやっぱいらね〜〜みたいな感じ！今日の朝はちゃんと食べてました！ ちょっと餌の入れすぎかもしれないです（＾＾； お腹がパンパンになるまで食べさせてしまうのでちょっと控えます。。 ヤドカリは結局ちっこいつぼ貝に入りました！元の名前はホラだったのですがツボに変更です！ そうそう通販でイソギン注文してみました！初めてなので安い物からと思いタマイタダキが明日到着予定！！ハンドコートらしいので天気にそだってくれたらと思ってます。。またどんなんか報告しますね！ [4011] RE:RE:ヤドカリ 放蕩息子 2005-05-04 22:10 ゆきねぇ〜★様 >今日の朝はちゃんと食べてました！ 良かったですねぇ。 >お腹がパンパンになるまで食べさせてしまうのでちょっと控えます。 ははははは(^_^;;。まあ、あんまり食べ過ぎて消化不良などになっても困りますしね。 ダイエットは要らないと思いますが、餌のやりすぎは濾過にも負担をかけますし、やはり「程ほど」が良いんですかね？（笑） >元の名前はホラだったのですがツボに変更です！ 「ホラ」→「ツボ」→「サンゴ」と、出世魚ならぬ「出世ヤドカリ」ですな(^_^;;。もっと大きな貝殻に宿替えしたら、今度は何になるのでしょうね（笑）。 >タマイタダキが明日到着予定！！ そうですか。タマイタダキは丈夫な生体で、“当たり外れ”も少ないので、楽しみですね。 ただ、タマイタダキやサンゴイソギンはとにかく良く動き回りますので、濾過器の吸水口に吸い込まれたりしないように対策しておいて下さいね。吸水口にストレーナー用の目の粗いスポンジなどをセットしておくことが不可欠だと思いますよ。 [4013] RE:RE:RE:ヤドカリ ゆきねぇ〜★ 2005-05-04 23:36 放蕩息子様 >ダイエットは要らないと思いますが、餌のやりすぎは濾過にも負 >担をかけますし、やはり「程ほど」が良いんですかね？（笑） 早く大きくなれ〜〜！！って感じでバンバン餌をやっている私はカクレの寿命を短くしているようなもんですね（＾＾；；；　このカクレは今のところ一番古い子で強暴だったのですが相棒を入れてからなんとかペアーになってくれました（＾０＾）繁殖させるまでにはかなりの時間がかかると思うのですが長〜〜〜く長〜〜〜く生きて私の癒しになってくれることを期待してるんです！！程遠い話ですけどね！ >「ホラ」→「ツボ」→「サンゴ」と、出世魚ならぬ「出世ヤドカ >リ」ですな(^_^;;。もっと大きな貝殻に宿替えしたら、今 >度は何になるのでしょうね（笑） え〜〜とですね。。２ついるんです。。 まず、ツボが→サンゴ　ホラが→ツボにつぎはサザエかな？大きな貝殻探してこなきゃいけないですね！ 　 >ただ、タマイタダキやサンゴイソギンはとにかく良く動き回りま >すので、濾過器の吸水口に吸い込まれたりしないように対策して >おいて下さいね。吸水口にストレーナー用の目の粗いスポンジな >どをセットしておくことが不可欠だと思いますよ。 何度も排水口に吸い込まれて失敗してるんで準備万端です！ 今、サンゴイソギンがいますがやっと落ち着いて今の場所からさほど動かなくなったのでちょっと安心してるところです。 やっぱりヒカリの強いところにおいてやったほうがいいのでしょうか？ スターポリプがただいま増殖中で６本しかなかったポリプも今ではライブロックを覆うほどになってるんです。その上にのったりする可能性もありますよね？他の場所に避難させたほうがいいのでしょうか？サンゴ類とは別がいいのかな？ [4016] RE:RE:RE:ヤドカリ 放蕩息子 2005-05-06 01:15 ゆきねぇ〜★様 >バンバン餌をやっている私はカクレの寿命を短くしているようなもんですね（＾＾；；； いやいや、そこまでは行かないでしょうけれどね(^_^;;。油断は大敵。すぐにウェストが…（と、こりゃまた別の話で…笑） >ツボにつぎはサザエかな？ でかいですねぇ。ヤマトホンヤドカリなら、それくらいになりますが（笑）。 >何度も排水口に吸い込まれて失敗してるんで準備万端です！ おぉ、そうでしたか。それは失礼しましたm(_*_)m。しかしそう言っている本人（私）が、実は給水口には普通のストレーナーを使っているんですよね。でも周囲を全部ＬＲで囲った暗い場所なので、イソギンが近寄らないのです。ラッキー（笑）。 >他の場所に避難させたほうがいいのでしょうか？ うーん、やはりイソギンと接触すると、スタポに害があるかもしれないですね。上手い具合に住み分けてくれると良いですが、そう上手くは行かないのが世の中の常でして…(^_^;;。 ウチでもウミキノコがサンゴイソギンに接触された後、かなり長い間、ポリプを出さなくなってしまって、死んでしまったかと心配した事さえあったんですよ。今は上手い具合に離れてくれたので、なんとか復活してきたのですが…。 やはりどうしても、強い光を求めて移動して来るのでしょう。ウチの水槽でもイソギンもウミキノコも、同じような場所に集まってきます。（ウミキノコも徐々に、数年単位で移動するなんですよ！） 水槽を分けられるなら分けるのが理想的とは思いますし、動きやすいイソギンを先に入れて、イソギンが落ち着いたら後から離れた場所にスタポを入れ直しても良いのではありませんか？ いずれにせよ、何か対策は考えておいた方が良さそうだとは思いますね。 [4020] イソギン来ました ゆきねぇ〜★ 2005-05-06 01:35 放蕩息子様 イソギンきました！！まだどうなるかわかんないので様子見ですね。。 でもすでに水槽の隅から隅に移動中！ライブロックの裏に隠れてしまったので早く出てきてくれることを願ってます！ なかなか良心的でした！１週間は保証してくれるみたいです。 スターポリプは移動させてみます。ハタタテが入ってる水槽に一時避難ということで（＾＾） [4032] RE:RE:RE:RE:ヤドカリ 放蕩息子 2005-05-07 13:09 ゆきねぇ〜★様 >イソギンきました！！ 届きましたか。 >でもすでに水槽の隅から隅に移動中！ ははははは(^_^;;。ありがち。 私は昨日１日、朝８時過ぎから午前１時までかけて、２年間ホッタラカシにしていたメイン水槽の大掃除と濾過配管の変更をしましたが、そのために一時避難させていたハタゴがＬＲを移動してしまい、大掃除終了後の水槽でのレイアウトに悩んでいます(^_^;;。困ったものですなあ…。 >１週間は保証してくれるみたいです。 おー、それは良心的ですね。中々良さそうなショップです。 イソギンちゃんが早く前に出て来て定着してくれますように（笑）。

[4007] ポップアイその後 fuk 2005-05-04 19:52 実は、昨日と今日の午前中、どこ探してもポップアイになった個体がいなかったので、半分諦めていました。 一昨日、書き込みした後から、泳ぎがおかしくなり、呼吸が荒くなったからです。 ところが、今日のお昼、ひょこっと姿を現すと、呼吸も正常で餌も食べます。 ただ、飛び出した目は、岩などで擦ったのか灰色になり、見えてないようです。 このまま生き延びてくれたら、片目だろうが構わないのですが、３日目で症状が改善しないようなので、薬浴をした方が良いのでしょうか？ 過去ログ見ても、はっきりした対応は無いようなので、迷ってます。 [4012] RE:ポップアイその後 放蕩息子 2005-05-04 22:11 fuk様 >ところが、今日のお昼、ひょこっと姿を現すと、呼吸も正常で餌も食べます。 お〜、良かったですねぇ。何が悪かったのか、また良かったのか…。 >薬浴をした方が良いのでしょうか？ うーん、どうでしょう？ポップアイの症状自体はそのままなのですよね？ 以下は全く自分自身の経験に基づかない、勝手な“思い込み”に類するものですが…。 呼吸も正常で餌も食べているという事は、ポップアイという「症状」の原因となった「病気」は、既に快方に向かっていると考えても良いのではないかと思うのです。（「病名」も、罹った原因も、快方に向かい始めた？理由も、明らかではありませんが…。） その一方、ポップアイの「症状」自体は、原因となる「病気」が直った後までも、残る（続く）可能性があると思われます。 （以前、delphinusさんが[2774]に書き込んで下さったように、「症状」と「病気」を区別して考えるならば、そのようにも考えられると思います。） しかし、以前、delphinusさんが書き込んで下さった薬浴などの治療法は、原因となる「病気」の治療方法であって、ポップアイという「症状」自体の改善方法ではないと思います。 すると、ポップアイの「症状」自体を劇的に改善する治療方法（＝劇的に効果を持つ対症療法）は特にないと思うので、このタイミングで薬浴などの「病気の治療」をすることには、あまり意味がないのではないでしょうか。 ですから、私ならは今のタイミングでは薬浴はしないと思います。薬浴に伴うストレスが、せっかく快方に向かい始めた「病気」を再び、悪化させると怖いですから。 ただし、 >岩などで擦ったのか灰色になり、見えてないようです。 という点は気になります。そこから別の細菌などへの感染の恐れもあると思われるからです。その殺菌のための薬浴、というのは、あるいは意味があるかもしれません。 ただし、薬浴のために捕獲したり、別の水槽に入れたりしなければなりませんので、そのことがストレスになり、魚が本来持っている自然治癒力を弱める可能性があることは（既に書いた通り）否定できない事実です。 難しいですねぇ…。 [4014] RE:RE:ポップアイその後 fuk 2005-05-05 20:54 放蕩息子様 >難しいですねぇ…。 とりあえず様子を見てますが、目さえ見なければ、食欲旺盛で元気なので健康そのものです。 それ故にポップアイが残念なんですが・・（ため息）。 あと１週間くらい乗り切ってくれたら、大丈夫かな？ [4017] RE:RE:ポップアイその後 放蕩息子 2005-05-06 01:16 fuk様 >目さえ見なければ、食欲旺盛で元気なので健康そのものです。 うーん、やはり、今のままで状態が悪い方へ向かわないのであれば、やはり当面はそのまま、というのが良さそうな気がしますね。 fukさんのサイトで写真も見せていただきましたが、やはりポップアイのようですね。白い濁りは何かな？スレなどの外傷性ではなさそうな感じもしますが…。 早くよくなると良いのですねぇ…。 [4025] RE:RE:RE:ポップアイその後 ｄｅｌｐｈｉｎｕｓ 2005-05-06 23:34 放蕩息子様 >すると、ポップアイの「症状」自体を劇的に改善する治療方法（ >＝劇的に効果を持つ対症療法）は特にないと思うので、このタイ >ミングで薬浴などの「病気の治療」をすることには、あまり意味 >がないのではないでしょうか。 眼球内にガスが溜まるタイプや眼球全体が突出するタイプのポップアイに対する切り札は存在します。ビブリオや連鎖球菌に抗菌スペクトルを持つ抗生物質や抗菌剤を経口投与（餌に染みこませて与える）と良いのです。これらの薬品を使えば、２〜３日で眼球突出は収まります。この連休に、パープル・リーフ（Pentapodus arerofasciatus：ハタタテダイと並んで、眼球突出を起こしやすい種類）をこれで治療しました。 一方、白濁を伴う眼球突出は私が頭を悩ませている病気の１つです。ここ４〜５年ほど、淡水浴、硫酸銅、抗生物質などいろいろな手を使ってきましたが、なかなか決め手が見つかりません。ウーディニウムの初発症状と推定するwebサイト（海外）もありますが、培養して判定した訳ではなさそうです。また、稀にしか出ない症状なので、繰り返し実験できないのが痛いところです（さすがに、ショップでこの症状が出ている魚を買って実験する気にはなりません）。 [4030] RE:RE:RE:RE:ポップアイその後 fuk 2005-05-07 10:55 ｄｅｌｐｈｉｎｕｓ様 >一方、白濁を伴う眼球突出は私が頭を悩ませている病気の１つで >す。ここ４〜５年ほど、淡水浴、硫酸銅、抗生物質などいろいろ >な手を使ってきましたが、なかなか決め手が見つかりません。ウ >ーディニウムの初発症状と推定するwebサイト（海外）もあり >ますが、培養して判定した訳ではなさそうです。また、稀にしか >出ない症状なので、繰り返し実験できないのが痛いところです（ >さすがに、ショップでこの症状が出ている魚を買って実験する気 >にはなりません）。 今回は、白濁を伴う眼球突出のようです。 http://kobe.cool.ne.jp/d21vg32/jpeg_k/20050504_3.jpg この場合でも、薬剤を与えた方が良いのでしょうか？ [4034] RE:RE:RE:RE:ポップアイその後 放蕩息子 2005-05-07 13:18 ◇ｄｅｌｐｈｉｎｕｓ様 色々とありがとうございます。そうですか、ポップアイにも場合によっては“切り札”があるんですね。 >さすがに、ショップでこの症状が出ている魚を買って実験する気にはなりません ですよね(^_^;;。 実は最近、白点病に関して色々と、新しい知識を仕入れたので、自分でも実験（？）してみたくて仕方がないのですが、そのめたにわざわざ白点病の魚を買う気にはなれず、悩んでおります(^_^;;。「絶対治せる」という自信があれば良いのでしょうけれども…（苦）。 ◇fuk様 ｄｅｌｐｈｉｎｕｓさんから新たな書き込みがありまして、薬剤の入手経路などを具体的に掲示するのは良くないだろう、ということですので、該当する薬剤名などの部分を削除・修正させていただくことにしました。申し訳ありませんが、ご了承下さい。 [4037] RE:RE:RE:RE:RE:ポップアイその後 トンヌラ 2005-05-07 15:42 放蕩息子様 横レスすみません。＞fuk様 とっても聞き捨てできないことなので(^_^;) >実は最近、白点病に関して色々と、新しい知識を仕入れたので、 >自分でも実験（？）してみたくて仕方がないのですが、そのめた >にわざわざ白点病の魚を買う気にはなれず、悩んでおります な、な、なんですと！！！ それはぜひとも今すぐUPしていただきたく・・・私にこそっと直メールでも・・・やっぱり実験なさってから発表・・・и●?б△ЭЯ¶ゝ××ブ〜（混乱） どんな方法なのか、拝見するのが楽しみです。（*^_^*） [4040] RE:RE:RE:RE:RE:ポップアイその後 箱福 2005-05-07 21:49 放蕩息子様 毎度お世話になっています。 >実は最近、白点病に関して色々と、新しい知識を仕入れたので、 私も興味がありま〜す。(^_^) ん〜？新しい知識？なんでしょ？ [4047] レス伸びましたね delphinus 2005-05-07 23:20 fuk様 >今回は、白濁を伴う眼球突出のようです。 >http://kobe.cool.ne.jp/d21vg32/jpeg_k/20050504_3.jpg >この場合でも、薬剤を与えた方が良いのでしょうか？ う〜ん。難しいですね。 私の場合、１例だけですがヒレナガヤッコが立ち直ったことがあります。淡水浴をしてしばらく別水槽に隔離していると、白濁が取れてタダの眼球突出になりました。この後で普通の処置をとって回復したことがございます。 ただ、Tetsuo様の所に寄稿させていただいたのですが、ヒレナガヤッコは意外と長期飼育が難しい種類ですので、それからまもなく原因不明の拒食死をしてしまいました。なお、魚の行動を観察していると、白濁・突出した方の眼球はほとんど見えていないようです。 ここ数年はクマノミ類を全く飼育していない（理由：イソギンチャクの飼育が面倒、薬が使いにくい、他の魚が入れにくい、こいつらは飼い主の手を思いっきり噛むetc）のですが、意外と眼球突出や白点病になる魚なんですね。昔はむしろ水槽導入の水合わせが難しいが、それを乗り切ると丈夫な魚だと言われていたのですが、入荷状態の改善でしょうか？。特にカクレとハナビラは弱い魚でした。 箱福様 ごぶさたしております。 福岡もようやく余震が収まってきたようです。 少し前、震度４が来たときは相当に焦りました。 >>実は最近、白点病に関して色々と、新しい知識を仕入れたので、 >私も興味がありま〜す。(^_^) >ん〜？新しい知識？なんでしょ？ 私も興味あります。白点病は海水アクアリストの仇敵。どんな情報でもありがたいものです。 [4048] RE:レス伸びましたね 箱福 2005-05-07 23:56 delphinus様 >ごぶさたしております。 >福岡もようやく余震が収まってきたようです。 >少し前、震度４が来たときは相当に焦りました。 ご無沙汰しておりました。 最近は覗くだけですが…何時も勉強させて頂いております。 近頃、日本列島は天災人災と大変な時代ですが…。 寒冷前線通過中の今日も暖房完備で過ごしていました私です。 地震がおさまって良かったです。越後での昨年大震災が起きた地方では時折余震とみられる？の揺れが起きている様です。 >私も興味あります。白点病は海水アクアリストの仇敵。どんな情 >報でもありがたいものです。 長く付き合うであろう大切な魚ですので、どのような情報でも知っておいて損は無いですね。本当に有り難いものです。 [4050] RE:レス伸びましたね 放蕩息子 2005-05-08 01:01 ◇delphinus様 >いつらは飼い主の手を思いっきり噛む わはははははは(^_^)。良く噛まれました（苦笑）。しかし最近、なぜか、あまり噛まなくなったんですよね。何故でしょうか。やっぱり学習するのかな？（笑） >特にカクレとハナビラは弱い魚でした。 ハナビラは弱いという話は私も聞いた事があります。特にハナビラとかセジロとかはイソギンへの依存度が高いので、イソギンの飼育が上手く行かないとクマノミの飼育も上手く行かない、というようなこともあるのではないでしょうか。 しかしカクレはもともとは強い魚だと思いますよ。というか、ウチにいる連中なんか、「何をしたら死ぬだろう？」と思うくらいです(^_^;;。ウチで卵を産んでいる“母親”はかつて、水量10Lのプラケースでまるまる１年間、飼育されていましたが、その間に換水したのは３回くらいかな？（←全く自慢になりませんが(^_^;;）。水温変化も極めて大きな環境だったと思いますが、全く問題ありませんでした。 しかし相変わらず、入荷時の状態が悪い個体は多いようです。生き物ですから、「安かろう・悪かろう」というような商売のやり方は改めて欲しいものですが…。 ◇皆様 えー、私が“実験”と書いたことが妙な期待をさせてしまったようで…(^_^ゞ。 残念ながら、私が試みたいと思ったのは、白点病の「治療」（あるいは「白点虫を殺す方法」）の実験ではないのです。そうではなくて、改めて白点虫のライフサイクルについて、詳しく観察したいと考えただけです(^_^ゞ。 箱福さんはよくご存知ですが、miniminiさんのところで、にんにんさんが白点虫を顕微鏡で観察していらっしゃったではありませんか（↓）。 ttp://www.sakai.zaq.ne.jp/mini/newpage9.htm その後、昨年出版された「魚介類の感染症・寄生虫病」（恒星社厚生閣）を図書館で読んだりして、細かな知識を手に入れたので（ex.白点虫の活動に日周リズムがあるらしいことなど）、その辺も含めて、自分で観察して確かめてみたくなったんですね。 ですので全然、期待していただく内容ではないんですよ(^_^;;。申し訳ないですm(_*_)m。 ＰＳ． 実は上記の本「魚介類の…」）の中で特に興味を引いたのが、生簀養殖の海産魚の白点病について >肉眼で白点虫として確認できるのは夕刻から早朝の時間帯に限られる と書かれている点なんですね。元々の論文は「海洋」という雑誌の別冊号に掲載されているようなので、今度また図書館に行ってこようと考えているんですが…。 [4054] RE:RE:レス伸びましたね 箱福 2005-05-08 16:33 放蕩息子様 こんにちは。 >残念ながら、私が試みたいと思ったのは、白点病の「治療」（あ >るいは「白点虫を殺す方法」）の実験ではないのです。そうでは >なくて、改めて白点虫のライフサイクルについて、詳しく観察し >たいと考えただけです(^_^ゞ。 白点虫のライフサイクルは魚の種類で異なりますし、水温、水質にも左右されますので、種類ごとにデータを取るのは長期に渡る時間が掛かりますね。白点虫単独（生態）での観察を主体にするのも良いでしょうが。 >箱福さんはよくご存知ですが、miniminiさんのところで >、にんにんさんが白点虫を顕微鏡で観察していらっしゃったでは >ありませんか（↓）。 >ttp://www.sakai.zaq.ne.jp/min >i/newpage9.htm >その後、昨年出版された「魚介類の感染症・寄生虫病」（恒星社 >厚生閣）を図書館で読んだりして、細かな知識を手に入れたので >（ex.白点虫の活動に日周リズムがあるらしいことなど）、そ >の辺も含めて、自分で観察して確かめてみたくなったんですね。 > ぜひ実践して確かめてみてご報告していただければ嬉しく思います。 >ですので全然、期待していただく内容ではないんですよ(^_^ >;;。申し訳ないですm(_*_)m。 >ＰＳ． いや〜！ある意味期待しています。 私なんかは権威がある人物でもないので、こうです。…と、書いても中々信憑性にかけるので、多くの方々からの情報を持ち寄ることによって、白点虫についてのより多くの生態が分かってくるのではないでしょうか。 >実は上記の本「魚介類の…」）の中で特に興味を引いたのが、生 >簀養殖の海産魚の白点病について >>肉眼で白点虫として確認できるのは夕刻から早朝の時間帯に限られる >と書かれている点なんですね。元々の論文は「海洋」という雑誌 >の別冊号に掲載されているようなので、今度また図書館に行って >こようと考えているんですが…。 ん〜。 殆どの白点虫調査はスズキ目が主体なのではないでしょうか？。 ハコフグは上記には該当しない寄生リズムです。また、ヤッコ、チョウ、ハギ、ハコフグなど…寄生されやすい条件がある様に思います。水質が良ければ保護粘膜に十分保護されある程度の防御ができるのですが、閉鎖された環境故の悪条件で十分な保護粘膜が分泌されずに寄生されすくなる事や寄生され難い種類は寄生されやすい種類より保護粘膜のぬめり感が多いです。汽水域に生息している魚もぬめり感が多く例えばヒイラギという魚は釣り上げるとドッと粘膜が剥がれ落ちます。保護粘膜が多いからこそ水質変化にも十分耐えられるのでしょう。これはミドリフグなども同じ水槽に入れても寄生され難いですので、白点虫の寄生には魚の体質のも十分関わってくるもので、白点虫のライフサイクルと同時に魚ごとの体質との関係も一緒に調べてみる必要がある様に思います。淡水魚より海水魚の方が保護粘膜が剥がれ落ちやすいそうですから…ショップなどでは網で掬わずケースに追い込んで取り出す事が常識である訳ですが、知ってか知らずか網で堂々と救い上げますよね〜？(^_^;ぬめりをとった魚とぬめりを残して一緒に飼育して観察すると面白いデータが取れると思いますよ。 いずれにせよ、結果報告楽しみにしております。 気が向いたらぜひお願いします。 昨年私も約束したような……。(^_^; [4057] RE:RE:RE:レス伸びましたね 箱福 2005-05-08 16:56 訂正 ハコフグは上記には該当しない寄生サイクルです。 ぬめりを取った状態とぬめりを残した状態の同じ種類の魚を一緒に飼育して観察すると面白いデータが得られると思いますよ。

[4015] ムカデつきカブトムシ トンヌラ 2005-05-05 23:56 こんばんは。 今年の私の連休が、あと数分で終わろうとしています。(T_T)/~~~ 昨日まで実家に帰省していたのですが、母の知り合いに営林署勤務の人がいて、その人からウチの子供たちにとカブトムシの幼虫をトロ箱３つ分、朽ち木と一緒にいただきました。 家に帰って数えたら、ざっと４０匹以上いました。 こりゃとても全部は飼いきれないと、近所の知り合いにもらってほしいと連絡したあと、ウチの分を確保しようと朽ち木を分解していたら、出るは出る！わけのわからない幼虫や多足類。 ムカデを踏み潰しながら思いました。 「ムカデつきカブトムシの無料配布・・・」 近所の皆さんが無事でありますように。（合掌） [4018] RE:ムカデつきカブトムシ 放蕩息子 2005-05-06 01:17 トンヌラ様 >今年の私の連休が、あと数分で終わろうとしています。(T_T)/~~~ おー、今はもう終っちゃいましたね(^_^;;。申し訳ありませんm(_*_)m。私は明日（今日？６日）、お休みをいただいて、連休を続けさせていただきます。 （というか、子供が学校に行くチャンスを活かして、水槽の大掃除と配管変更という大仕事をしなければ…。） >カブトムシの幼虫をトロ箱３つ分、朽ち木と一緒にいただきました。 すごいですね。商売が出来るじゃないですか（笑）。 >出るは出る！わけのわからない幼虫や多足類。 ははははは(^_^;;。やはりそこが“天然もの”のありがたさということで…（爆）。 しかしムカデは嫌だなあ。ウミケムシ（多毛類）は平気な私も、ムカデ（多足類）は嫌いです（^_^;;。２度ばかり、沖縄からとキャンプからの帰りに、荷物と一緒にムカデを“お持ち帰り”したことがありましたが、荷物の片付けをしていて大騒ぎ（苦笑）。 でも子供は割りに多足類も平気なんですよねぇ。以前、ウチのマンションの裏手で遊んでいた子供が興奮して走って来て、「ねぇ、早く！来て来て！すっごく綺麗なゲジゲジがいたよ！」って…。堪忍してくれよ…(^_^;; ご近所の皆様のご無事をお祈りしておりますm(_*_)m（爆）。 [4021] RE:ムカデつきカブトムシ fuk 2005-05-06 11:11 トンヌラ様 >家に帰って数えたら、ざっと４０匹以上いました。 凄いですね、４０匹とは。 我が家でも、４匹飼っていて、昨日土換えをしました。 毎年カブトムシは捕まえるのですが、幼虫が生まれたのは初めてなので、なんとか成虫にしてやろうと思ってます。 しかしねえ、子供達が少しでも世話をしてくれたらいいのですが、私の負担が増えるばかり(^_^;;;) [4022] RE:RE:ムカデつきカブトムシ りょうパパ 2005-05-06 19:33 放蕩息子様、皆様こんばんは 私も以前子供が取ってきたカブトムシを育て（何もしていませんが(^^ゞ)、冬を越して幼虫が大きくなるときに土の交換をしなかったら、成虫になったカブトムシは角が異常に短い物が出来てしまいました(T_T) 幼虫の育成にはペットショップなどに置いてある栄養のある土をご用意下さい！(^_^)v それにしても、４０匹いれば私だったらヤフオクで商売しますねぇ〜^^; [4023] RE:RE:RE:ムカデつきカブトムシ カクレモン 2005-05-06 23:31 放蕩息子様、皆様、こんばんは。 弟子でありながら、すっかりご無沙汰してしまっております。（爆） カブトムシ良いですね。うちの娘の友達のおうちが材木店で、店の横にある廃材場所にカブトムシが繁殖しているそうです。 よく幼稚園に数十匹寄付してたのを思い出しましたよ。（笑） でも、ムカデ付きカブトムシは… 昔、寝ている時に耳の脇を噛まれ、異常な耳鳴りと激痛が走った経験があります。全く油断も隙もない…といってもそこは昆虫、言ってもわかるわけないんですが、寝込みは襲わないで欲しいですね。 近所の皆さん御無事であります様に…（笑） それはそうと、私の方では最近フリマに連れて行かれまして、子供の誕生日祝いにオオヒラタクワガタを買わされてしまいました。 もちろん、世話は子供がすると言う約束でですが…結局私がやりそうです。 それにしても、女の子なのにクワガタで良いのでしょうか？（爆） [4026] RE:RE:ムカデつきカブトムシ トンヌラ 2005-05-06 23:51 皆様、レスありがとうございます。 >綺麗なゲジゲジがいたよ ゲジゲジは本当に気持ち悪いですが、噛まれたというような話は聞いたことがありません。・・・昔「ゲジゲジが頭に乗ると禿げる！」などと脅された記憶があります。 >しかしねえ、子供達が少しでも世話をしてくれたらいいのですが、私の負担が増えるばかり(^_^;;;) これはねぇ〜・・・親の務めということで(笑) カブトの幼虫、なんと昨日百均で見かけました。すでに品切れだったのですが、百円で売っているとは・・・ ちょっとがっかりでした。(+_+) しかし、次は海で勝負です。 今シーズンの目標は百均には売ってないサザナミヤッコだぁ〜っ！！ [4033] RE:RE:RE:ムカデつきカブトムシ 放蕩息子 2005-05-07 13:17 ◇fuk様・りょうパパ様 >毎年カブトムシは捕まえるのですが、幼虫が生まれたのは初めてなので >私も以前子供が取ってきたカブトムシを育て ウチでは１昨年、友人から５匹、オオクワの幼虫をもらって、それぞれ結構な大きさに育ちました。でもそこからまた産卵させるのは中々難しいですねぇ…。 やはり一昨年、コクワ（こちらは伊豆で採って来た）の幼虫は取れたのですが、成虫には育ちませんでした。残念。 ◇カクレモン様 >最近フリマに連れて行かれまして…オオヒラタクワガタを買わされてしまいました。 フリマでクワガタですか？（笑）それは業者の方ですか？それとも…。（実は以前、ちびクマ３０匹をどうしよう？という話になった時、「フリマに持って行ったら売れるだろうな。」なんて話しをしたことがあります…笑。さすがにクマノミを売る器にはなりませんでしたけどね(^_^;;） ◇トンヌラ様 >ゲジゲジは…噛まれたというような話は聞いたことがありません。 ゲジゲジが噛むのかどうか、検索を掛けましたが、なんかもう、気色悪くて途中で断念（苦笑）。とりあえずやはり、ゲジは噛みはしないようですね(^_^;;。 >昔「ゲジゲジが頭に乗ると禿げる！」などと脅された記憶 うーん、余の人はいざ知らず、私の場合には確実に禿げると思う。ストレスで（爆）。 >カブトの幼虫、なんと昨日百均で見かけました。 えぇ？百均ですか？それは何とも、色々な意味で驚きであり不愉快でもあり…。うーん…。 実際のところ、私などは子供の頃、近所にカブトやクワガタなどがいるような場所がなくて、お祭りの夜店で見てましたが…。（ちなみにオカヤドも同様。良く夜店で買いました。苦笑） >今シーズンの目標は百均には売ってないサザナミヤッコだぁ〜っ！！ ははははは(^_^;;。流石にサザナミが百均で売られることはないでしょうね。というか、もしそんな時代になったら、それはそれで良いことかもしれない（つまり、サザナミがそんなに安く売られるくらい、沢山いる魚になるという事ですから）。 当家の今年の夏休みの旅行（沖縄）には、一昨年と同じ場所に行こうと考えているのですが、そこには百円玉〜五百円玉サイズのサザナミ幼魚が沢山いました。捕まえて持って帰りたいくらいでしたけどねぇ…。ウチではサザナミはとても飼えないので…。 頑張って下さい。（磯よりも岸壁の方が多いらしいですね。） [4036] RE:RE:RE:RE:ムカデつきカブトムシ トンヌラ 2005-05-07 15:23 放蕩息子様 こんにちは。 >ゲジゲジが噛むのかどうか、検索を そんなモノにまで検索かけてくださるとは・・・やっぱりお師匠様は神様です。m(__)m >私の場合には確実に禿げると思う。ストレスで うーん、うまい。座布団十枚です。 >そこには百円玉〜五百円玉サイズのサザナミ幼魚が沢山 えーっ！それをお持ち帰りしないなんて、お師匠様は鉄の意志をお持ちです。 それでもせめて、今度の旅行の時にはサザナミやウズマキを九州行きの黒潮に乗せていただけないでしょうか(笑) [4049] RE:RE:RE:RE:ムカデつきカブトムシ 放蕩息子 2005-05-08 01:00 トンヌラ様 >そんなモノにまで検索かけてくださるとは いやいや、つい「ゲジケジ×噛む」で検索を掛けてしまって、検索結果に出てくるサマリーを見たところで、「これ開くと、えらい写真のオンパレードなんだろうなあ…。」と気づきました(^_^;;。 うー、やっぱり、多足類はイヤ（爆）。 >えーっ！それをお持ち帰りしないなんて、お師匠様は鉄の意志をお持ちです。 いや、これが例えば三浦半島での話なら、私も必死で追いかけたと思います。でも珍しくないんで、却って有難くないんですよ。３日もいると（ビーチ沿いの同じ宿に１週間、泊っていました。）、「あ〜、またサザナミね。」という感じになりました(^_^;;。 私はですねえ、今度見つけたら、飼育が大変でも（混泳が難しいので）持って帰って来てしまうかもしれないと思うのは、オトヒメですね。 実は以前、沖縄のタイドプール（と呼ぶにはちょっと大きくて深かったですが）で、ペアを捕獲した事があったのです。でもその時にはまだ採集を始める前で、何の運搬手段も用意していなかったんですね。で、仕方なく（と言うか、どうしようもなくて）しばらく観察した後、元の岩の割れ目に戻して来ました。欲しいなあ。自家採集のオトヒメ（笑）。 [4052] RE:RE:RE:RE:RE:ムカデつきカブトムシ カクレモン 2005-05-08 01:18 放蕩息子様、皆様、こんばんは。 フリマに出ていたクワガタは、自家繁殖物ですね。 業者とは違うと思います。渡されたクワガタの飼育書がPCで自分で作ってプリントアウトした物でしたからね。 買って行かれた人、一人一人に説明しながら手渡ししてました。（笑） お師匠様もいろいろ手掛けてますな。（笑）私もオオクワは、幼虫から何度も育てた事はありますが、全て♀…んー何と言ったらいいのやら… 一度くらいは♂が出てきて欲しかった！（苦笑） サザナミ…良いですね。沖縄にはいっぱい…あ〜憧れる。（笑） うちのタンクにスペースありますよ(￣o￣;)ﾎﾞｿｯ（爆） 今年もいよいよ採集シーズンも近づいて来ましたね。 もう既にワクワクしてますよ。（笑） 今年こそ、トゲ！！ [4058] RE:RE:RE:RE:RE:ムカデつきカブトムシ 放蕩息子 2005-05-09 12:22 カクレモン様 >買って行かれた人、一人一人に説明しながら手渡ししてました。（笑） おー、良いですねぇ。愛情を感じますね（笑）。 >お師匠様もいろいろ手掛けてますな。（笑） いやいや、まだまだ。お代官様にはかないませぬ（←って、アンタだれ？爆） 実はオタマジャクシとかも育てたいと思っているんですけどね(^_^;;。これには奥様のお許しが出ませぬ。 （もっともまあ、ベランダの水槽から大量のカエルが飛び出しでもしたら、マンションの自治会で吊るし上げられそうですが…(^_^;;） >一度くらいは♂が出てきて欲しかった！（苦笑） ははははは(^_^;;。ウチでもらったのは、割にバランスよく、オス×２、メス×３で出てきましたよ。 しかし、クワガタのオス・メスって、どういう仕組みで決まるのでしょうか。確かウミガメなんかは、卵が産み付けられた砂浜の温度で性別が分かれるんでしたよね？何かそういう、一定の条件下で性別が決まったりするんですかね？ >今年もいよいよ採集シーズンも近づいて来ましたね。 ですねー。 と言いつつ、実は既に一度、4/29に海には行って来ました(^_^;;。 流石にまだ水は冷たくて、チョウなどは見られませんでしたが、オアウミウシとかミノウミウシとか、この時期のほうが沢山見られるのです。と言って、別に採集して来るわけではないのですが（飼えないので）。 >今年こそ、トゲ！！ へへへへへ(^_^;;。私は今年は一度、南房総の方に行ってみたいと思っているのですが、どの辺が良いんですかねぇ？地上から見る限り、どこもかしこも採集が出来そうで、却って迷ってしまうんですよねぇ…。地元漁師の方に起こられそうな場所もあるし…。 カクレモンさん、「ここがオススメ！」という場所がありましたら、一度直メールででも教えてくださいよ（笑）。 [4063] RE:RE:RE:RE:RE:ムカデつきカブトムシ トンヌラ 2005-05-09 23:54 放蕩息子様、カクレモン様 >「あ〜、またサザナミね。」 言ってみたいセリフです。 >欲しいなあ。自家採集のオトヒメ オトヒメがお好きですか！私もずっとオトヒメは探し続けているのですが、１度もお目にかかれません。 で、この春ガマンできずに安物のキイロオトヒメを買っちゃいました。(~_~;) >4/29に海には行って来ました 私も今日、行ってきました。波がおだやかだったので、思い切って初めての磯に下りたのですが、水槽に入れたい魚には出会えませんでした。（それで良かったかも(笑) しかし、その分イソギンやウミウシなど、普段あまり注意していない生物の観察ができ、満足しました。 帰り際に少し欲が出て、ウミブドウを持ち帰りました。３度目の挑戦です。 ミスガイもいましたよ。（*^_^*） [4069] RE:RE:RE:RE:RE:ムカデつきカブトムシ 放蕩息子 2005-05-10 19:10 トンヌラ様 >>「あ〜、またサザナミね。」 >言ってみたいセリフです。 良いでしょ（爆）。 >オトヒメがお好きですか！ 良いですよねぇ、オトヒメ。性格さえ大人しければ、どれだけ良いか（爆）。 でも結構、食っちゃうらしいんですよね、他のタンクメイトを(^_^;;。困ったモンです（苦笑）。 >私もずっとオトヒメは探し続けているのですが、１度もお目にかかれません。 ねー、私も一度だけです。結構水深のある場所で、洞窟みたいなところの天井に張り付いてました。 爾来、似たようなオーバーハングした地形を見ると潜ってみるのですが、そのような場所にはでっかいウツボさんが鎮座ましましている場合も多く…(^_^;;。 一回、「お魚キラー」で攻めてみるか、と思っているんですけどね。 >ガマンできずに安物のキイロオトヒメを買っちゃいました。(~_~;) へへへ。私は「採集できたら飼う」ということにしています。チョウチョも同じ。 どちらも、飼育には気を使うというか、色々な制約条件がある生体だと思うんですよ。ですから、私にとっては、飼育自体がある種の“挑戦”なんです。 だから、飼うに当たっても自分自身の背中を押してくれるきっかけ、理由が欲しいんですよね(^_^;;。 それで、自分で採集出来たものについては、「これはそういう運命なんだ」と思って、飼育に挑戦する理由が出来る。と言うわけです。 決してショップで買うお金をケチっているわけでは…、ないかな？（爆） >イソギンやウミウシなど、普段あまり注意していない生物の観察ができ、満足しました。 ウミウシなんかは、死滅回遊魚が増える夏〜秋にかけてよりも、むしろ今頃、春〜初夏にかけての方が、沢山見られますね。なぜか夏には少なくなってしまう。（三浦半島の場合ですが） 死んでしまうのかな？食われちゃうのかな？あまり詳しくないので分かりませんが…。 本当はもっと頻繁に海に行って、季節ごとにどんな生き物が見られたとか、記録しておくと良いのでしょうが、中々コンスタントに海に行けないですのでねぇ…。（何しろ、そこそこ交通費がかかりますので、お小遣いが…爆） トンヌラさんが羨ましいです（笑）。

[4045] ご迷惑をおかけいたしました delphinus 2005-05-07 23:09 皆様 一人で騒いで、ご迷惑をおかけ致しました。 謹んで陳謝いたします。 管理人様には特に寛大なお許しをいただき、 深く感謝しております。 今後ともよろしくお願いします。 なお、Tetsuo様のサイト（音木箱）にヤッコの飼育法など 少し寄稿しておりますので、興味のある方はご参照ください。 ttp://www.geocities.jp/nottotake/ [4051] RE:ご迷惑をおかけいたしました 放蕩息子 2005-05-08 01:02 >一人で騒いで、ご迷惑をおかけ致しました。 いえいえ、どういたしまして。 色々な意味で大切なことを教えていただいて、私の方こそ感謝しております。改めてありがとうございますm(_*_)m。 ところで、先般、時間限定で書き込んでいただいた内容ですが、時間限定とされたのはどのような意味でしょうか？読ませていただいたところ、非常に有益な内容も含まれていましたので、ちょっと「時間限定」で削除してしまわれたのは、もったいないなあ…と言う気がしないでもないのですが(^_^;;。 delphinusさんの投稿は一応、私の方では保存させて頂きましたが、その内容について、例えば他の皆さんから問い合わせをされた場合に、どの程度お伝えしてよいものやら、ちょっと悩んでおります。 内容について若干修正すれば、「時間限定」としなくても良い部分もあったと思いますので、「この辺はＯＫ。この辺はＮＧ。」という辺りのガイドラインを教えていただけると有難いのですが…。 もしよろしければご検討＆ご指示下さい。

[4053] 別スレより〜白点病について トンヌラ 2005-05-08 10:35 こんにちは。 ＞残念ながら、私が試みたいと思ったのは、白点病の「治療」（あるいは「白点虫を殺す方法」）の実験ではないのです。そうではなくて、改めて白点虫のライフサイクルについて、詳しく観察したいと考えただけです あ〜・・・またやっちゃいました。早合点！ 私、そそっかしいのが治らないんですよ。 読み返してみると確かに、一言も「治療法」とは書いてありませんね。 つられて誤解しちゃった方（いないか？）ごめんなさい。m(__)m それでも、ライフサイクルなどについては興味津々です。隠さないで教えてくださいよ(^。^)＞お師匠様 ps.　delphinus様 お世話になっています。m(__)m Tetsuo様のHPは、たまに見せてもらっています。私も小型ヤッコを３匹（ルリ・チリメン・ソメワケ）飼っていますので、たいへん参考になります。 ところで、あそこの来訪者カウンター、数字が戻ったりしてませんか？(@_@) [4059] RE:別スレより〜白点病について 放蕩息子 2005-05-09 12:23 ◇トンヌラ様 >隠さないで教えてくださいよ(^。^)＞お師匠様 いやいや、全然隠しているわけではないのです。ただ、 (1)．白点虫の成虫が魚体から離れるタイミングが、ある時間帯の中に集中しているらしい (2)．シストから仔虫が放出されるタイミングも、同様に集中しているらしい (3)．これらは周囲の明暗に関わらず、「内在的な日周リズム」が介在しているらしい (4)．仔虫の感染力は、シストからの遊出後、数時間程度で大幅に減少するらしい てな話が例の「魚介類の感染症・寄生虫病」（恒星社厚生閣）に出ていました。 で、この「日周リズム」が本当なら、１日のうちで、特にどんな時間帯に、何に気を付ければ、白点虫の感染の早期発見が出来たり、あるいは感染リスクの軽減が出来たりするのか、ある程度ヒントが得られると思いませんか？そうすると、病魚の治療にはもちろん、新規購入魚のトリートメントなどにも、すごく役立つと思うんですよね。 その他、仔虫が感染してから白点の出現までは（やはり）タイムラグがあること（一応、「０日目の午前」に魚体内に進入した白点虫が肉眼で見えるのは「２日目の午後〜３日目の午前」というような意味の図が掲載されています。ただしもちろん、水温や魚種によって異なりますし、幅もありますが。）は、新規購入魚のトリートメントにどれくらいの期間を置けば良いのか、考えるヒントになると思いますし、シストの形成後、仔虫の放出まで３〜２８日と幅がある（ヨーロッパヘダイを用いた実験。水温は24℃±1℃。Colorni,1985）ということを考えると、やはり病気発生後、最低１ヶ月間は（たとえ病魚がいなくなっても）、危険期間なので、新しい魚の水槽導入は無理だな。とか、色々考えることが出来ました。 ただまあ、何しろ私は専門外の人間ですので、果たしてどこまで我々の飼育する魚に役立てることが出来るのか、よく分からないのも事実。ですから、詳しくは是非、実際にその本をご覧下さいね。蔵書してある図書館自体、あんまり多くないですけど(^_^;;。（←実際、神奈川県立図書館にはないんですよ。東京都立図書館にはあったのに…。静岡県立図書館にもあるんだよなあ。実家に帰ったときにまた行こうかな。笑） ◇箱福様 以前のスレッドが長くなり、また「ポップアイ」の話でもなくなったので(^_^;;、こちらに話をつなげますね。 >ぜひ実践して確かめてみてご報告していただければ嬉しく思います。 いやいや、ですから(^_^;;、白点虫の付いた魚を意図的に買う＆飼う勇気がないので、まだ当分、「実践」はしないつもりなんですよ。堪忍して下さいよ〜（笑）。 >白点虫の寄生には魚の体質のも十分関わってくるもので、 >白点虫のライフサイクルと同時に魚ごとの体質との関係も >一緒に調べてみる必要がある様に思います。 おっしゃる通りですね。 それから実はまだもうひとつ、フクザツな話がありまして(^_^;;。同じC.irritansでも、世界中から株を集めてくると、互いに遺伝子や大きさ、発育速度に差があるんですって。で、同じC.irritansと言っても４型に分かれるのだそうです（Diggles and Adlard,1997）。インフルエンザの「Ａ香港型」とか、そういう感じでしょうかね？ その４型で、病原性にどのような違いがあるのかはまだ明らかにされていないそうですが、淡水の白点虫（I.multifiliis）の場合には株によって病原性が異なるらしいですから、海水性の白点病でも４型（あるいは株別に）で病原性に違いがある可能性は高いと、個人的には考えています。 （ワクチン開発まであと一歩、という感じですね(^_^;;） 当然、魚がストレスを感じている状態ですと感染しやすいと言うこともありますので、魚の種類×魚の状態×白点虫の株、ということになると、パターンが多すぎて、とても素人には手に負えないですねぇ…(^_^;;。 >ぬめりをとった魚とぬめりを残して一緒に飼育して観察すると >面白いデータが取れると思いますよ。 ははははは(^_^;;。こちらは是非、箱福さんの実験結果のご報告をお待ちします（笑）。 >ショップなどでは…網で堂々と救い上げますよね〜？ これはねぇ…。本当はもっときちんと教育されるべきだと思いますが。 ひどいお店になりますとね、高い魚はプラケで掬い、安い魚は網で掬う、なんて、あきらかな差別をするお店もあります。そんな店では生体は買いませんけどね(^_^;;。 [4064] RE:RE:別スレより〜白点病について トンヌラ 2005-05-10 03:06 放蕩息子様、箱福様 詳しいご説明、ありがとうございます。m(__)m うすうす感じていたことから、意外だったことまで原稿用紙に感想文が書けそうなほどの感動を得ました。（小学生のとき、感想文と野良犬が大の苦手でした^^;） 特に、 >(3)．これらは周囲の明暗に関わらず、「内在的な日周リズム については、目からうろこです。 確かにこれらのことについて、承知で治療をするのとそうでないのとでは、治療の成否に大きな違いが出るでしょうね。 さらに、 >同じC.irritansと言っても４型に分かれるのだ ・・・とすれば、よく混乱しているところの 「ある人がうまくいった治療法をやっても、別の人はうまくいかなかった。」、「１度うまくいった治療法でも、２度目はうまくいかなかった。」、「ある人が白点にかかりやすかった魚が、別の人ではかかりにくかった。」など、ますます混乱しそうで恐ろしいです。 「白点病A型」「白点病B型｣なんて日が、近いうちにやってくるかもしれませんね。（とってもやな感じ^^;） 最後に >(4)．仔虫の感染力は、シストからの遊出後、数時間程度で大 >幅に減少するらしい で、思い出したのですが、成虫の再寄生についての記述はありませんでしたか？ [4070] RE:RE:別スレより〜白点病について 放蕩息子 2005-05-10 19:11 トンヌラ様 >確かにこれらのことについて、承知で治療をするのとそうでないのとでは、 >治療の成否に大きな違いが出るでしょうね。 まあ「ある時間帯の中に集中している」と言っても、１時間とか２時間とか、狭い幅ではなくて、「午前中」とか「午後」とか、非常に大きな幅ではあるのですが、それでも、「１日２４時間無休で厳戒態勢」とは違いますよね。 特に例えば硫酸銅治療なんか、銅イオン濃度キープのために、追加投薬なんかするじゃないですか。そのタイミングを「毎朝」にするのか「毎晩」にするのかで、効果に大きな差が出て来る可能性もあります。そう思うと、この「日周リズム」の問題は大切ですよね。 あとですねぇ…。 例えば本当に「白点は夕方現れる」のだとすると、午前中にショップに行くのは危険、ということも考えられますよ(^_^;;。もちろん白点が現れるまでの「潜伏期間」がありますので、そこだけ気にしても意味ないんですが…。 でも例えばトリートメント中の魚のチェックを、午前中にするのと夕方にするのとでは、大きく意味が変わる可能性もありますね。 >「白点病A型」「白点病B型｣なんて日が、近いうちにやってくるかもしれませんね。 >（とってもやな感じ^^;） やな感じですねぇ…(^_^;;。 でも始末に悪いのは、観賞用海水魚は世界中から集められていると言うことですよ。 ですからきっと、日本国内の海水魚ショップの水槽中には、既にその４つの型の全てが揃っているんじゃないでしょうか(^_^;;。 自然の海での養殖現場よりも観賞魚流通の方が、その意味では問題が根深いですね。 >成虫の再寄生についての記述はありませんでしたか？ 「成虫の再寄生」になるのかどうか分かりませんが、再寄生に関する記述はあります。淡水の白点虫（I.multifiliis）の場合ですが、自然感染によって免疫を獲得したコイに白点仔虫を感染させたところ、大部分の虫体は２時間以内に魚組織から離脱したのだそうですが、一部の離脱虫体はその後も、別の魚に寄生する能力を持っていたのだそうです（Wahli and Matthews,1999）。 でもそれよりもイヤなのは、白点に感染した魚が死んだ場合のことなんでよね…(^_^;;。 通常、寄生虫は宿主が死ねば一緒に死んでしまうらしいのですが、白点虫の場合には、宿主となった魚の死後に魚体を離れて、シストを形成することが出来るんですって。 だから、白点虫に大量寄生された魚が死ぬと、寄生していた成虫（栄養体）は一斉に魚体を離れ、シストを形成、翌日、ほぼ同時期にこれまた一斉に仔虫を大量放出するのだそうです（I.multifiliisの場合）。これは恐怖ですよ(^_^;;。 やはり白点病で死にそうな魚がいたら、とにかく隔離が必要なんですね。それも完全な別水槽で。 時々、白点で死んだ魚を水槽の中に放置しているようなショップがありますが（特に安売り店(^_^;;）、そう考えると、とんでもないです。 その水槽の中にいた魚を初心者が買って行くんですから、白点病に罹らないわけがない。 でもこういう、すごく大切な情報も、一般の飼育書にはあまり掲載されていないですよねぇ…。硫酸銅治療の方法を載せるくらいなら、こういう情報を載せるべきだと思うけど…。 [4072] RE:RE:RE:別スレより〜白点病について 箱福 2005-05-10 22:03 放蕩息子様 トンヌラ様 >特に例えば硫酸銅治療なんか、銅イオン濃度キープのために、追 >加投薬なんかするじゃないですか。そのタイミングを「毎朝」に >するのか「毎晩」にするのかで、効果に大きな差が出て来る可能 >性もあります。そう思うと、この「日周リズム」の問題は大切で >すよね。 そうですね。白点虫駆除は持続性が必要ですよね。 >>「白点病A型」「白点病B型｣なんて日が、近いうちにやってくるかもしれませんね。 >>（とってもやな感じ^^;） >やな感じですねぇ…(^_^;;。 >でも始末に悪いのは、観賞用海水魚は世界中から集められている >と言うことですよ。 >ですからきっと、日本国内の海水魚ショップの水槽中には、既に >その４つの型の全てが揃っているんじゃないでしょうか(^_^ >;;。 私も同じ事を考えていました。実際、白点虫とお友達？になってから６年目ですが、過去、それまでの観察では同じ白点虫でも寄生状況や症状が違う事があるので亜種がいるのかなぁ？なんて考える事もありました。過去にコンゴウフグには同じ場所に数カ月も付いていたり、離脱の仕方が違ったりでしたね。実際、その都度白点虫を顕微鏡で見て区別した訳ではありませんが。 >時々、白点で死んだ魚を水槽の中に放置しているようなショップ >がありますが（特に安売り店(^_^;;）、そう考えると、と >んでもないです。 先日は、とんでもない光景を見てしまいました。白点虫に寄生された個体がいる水槽に冷凍フードを水面で揺すってばらけさせたと思ったら…その残ったものを白点虫には寄生されていない隣の水槽に同じ行為をして餌を与えていたのでした。まぁ、網や容器も使い回しでしょうし、濾過槽も連結しているのでしょうから、一匹白点虫に寄生されていたら、ショップの水槽全てにいるだろうぐらいの認識は必要でしょうね。 [4075] RE:RE:RE:別スレより〜白点病について トンヌラ 2005-05-11 00:08 放蕩息子様、箱福様 成虫の再寄生の件、その他いろいろ教えていただきありがとうございます。m(__)m ＞同じ白点虫でも寄生状況や症状が違う事があるので亜種がいるのかなぁ？ 私も最近よく思います。 「私の見ているこの白点、本に載っているあの白点と一緒なのかな〜？」って。 今回ニジハギに始まったメインタンクの白点（らしきもの）は、一応見られなくなりました。 [4078] RE:RE:RE:別スレより〜白点病について 放蕩息子 2005-05-11 21:18 ◇箱福様 >亜種がいるのかなぁ？なんて考える事もありました。 さすがは箱福さんですね。しかし、なにか具体的に見分ける方法があるんでしょうか？いちいち顕微鏡で見ないと分からないようですと、我々素人には判断が難しいですが…。 >その残ったものを…隣の水槽に同じ行為をして餌を与えていたのでした。 うーん、100歩譲っても（いや、200歩か？いやもっと、１万歩くらいかな？）お客様のいる前でそれをするのが許せないですね。魚屋として以前に、商人としていかがなものか。 >一匹白点虫に寄生されていたら、ショップの水槽全てにいるだろうぐらいの認識 まあそうでしょうねぇ。というか、流通される魚の量を考えると、ショップの水槽に白点虫がいないと考える方が難しいような気がします。 そうするとやはり、箱福さんのような徹底的なトリートメントは不可欠ですよねぇ…。 ◇トンヌラ様 >今回ニジハギに始まったメインタンクの白点（らしきもの）は、一応見られなくなりました。 そうですか。それは良かったです。 やはり白点虫に関しても免疫が出来るらしいので、一度白点虫から立ち直ったものは後は比較的強くなるらしいですよ（時間と共に免疫も消えていくらしいですが…。）。 これがきっかけになって、さらに丈夫になると考えれば、せめてもの救いに…なるかな？（^_^;;

[4060] バブルストッパー fuk 2005-05-09 12:25 重い話題が続いたので、軽めで・・（笑） 塩ダレが嫌なので、バブルストッパー設置しました。 その前は、ペットボトルで自作していたんですが、見栄えのために買いました。 でも、これって、水の通り道が下の部分にしかないんですよ。 これでも酸欠にならないんですねえ〜。 自作の時は、酸欠が心配だったので、水の通り道まで考えて作りましたが、余計な機能だったようです(^_^;;;)。 自分の魚を酸欠で☆には出来ないので、考えすぎた感じです。 さすがにメーカーさんは、考えてますね。 [4061] RE:バブルストッパー 放蕩息子 2005-05-09 23:35 fuk様 >その前は、ペットボトルで自作していたんですが、見栄えのために買いました。 ははははは(^_^;;。見栄えは大事ですからね。 実は私も、まだ「バブルストッパー」が商品化される前に、やはり潮ダレ防止するためのカバーを自作していました。fukさんのように、色々と考えて水の通り道を作って、でも気泡が外に出ないように、かつ見栄えも良く…、と、やったところ、結局、試作を含めて４つくらい作りましたね。材料費諸々で5000円近く(^_^;;。 >さすがにメーカーさんは、考えてますね。 機能だけでしたら自作も変わらないですけどね。見栄えを良くしようとすると、どうしても余計なコストが掛かりますね(^_^;;。 あっ、そうそう。バブルストッパー、友人も使っていたのですが、その内結構コケが着いてきます。まあ、取り外して洗っちゃえば良いんですけどね。後々のメンテナンスを考えて、楽に外せるような場所に設置しておいた方が良いですよ。

[4066] よろしくお願いします AORI-Q 2005-05-10 14:53 放蕩息子様はじめまして。いつもＨＰ楽しく拝見させていただいております。 私は現在３０ｃｍキューブ水槽でシマヒメヤマノカミの単独飼育をしています。 濾過方法は、プレフィルター（ウールと吸着剤）→外部フィルター（リング濾材）→底面吹き上げ（サンゴ砂小豆大）です。シマヒメヤマノカミが大食漢なので濾過容積の確保のためとデトリタスが底砂にたまらないようにするためにこのような方法にしてみました。 セットアップから５ヵ月目に入り、水質の方はとても安定しているのですが、デトリタスがたまってきました。底面吹き上げ式でもたまるものはたまるのですね・・・ところが、このデトリタス、色が白っぽいのです。以前７５ｃｍ水槽に上部濾過で海水魚を飼育していた時は、何と言うか「いかにも汚い」感じの茶色系のデトリタスがたまったものでしたが、この白っぽいデトリタスはあまり汚く感じられません。 この白っぽいデトリタスも掃除（毒抜き）した方が良いのでしょうか？それとも放っておいても良いのでしょうか？ 放蕩息子様、また底面吹き上げ式の経験をお持ちの方、アドバイス頂けましたら幸いです。 ＜(_ _)＞ [4071] RE:よろしくお願いします 放蕩息子 2005-05-10 19:11 AORI-Q様 はじめまして。書き込みありがとうございます。 しかし、シマヒメヤマノカミですか。私も初めて知りましたが、綺麗な魚ですね。 伊豆の辺りにもいるみたいですが、今までダイビングでも見たことがありませんでした。水温は低めにキープしておかないと厳しい感じでしょうかね？ こういう魚を小型水槽で単独飼育と言うのは良いですねぇ。綺麗だろうなあ…。 私も余裕があれば、イザリウオとかミノカサゴとか、単独飼育で飼ってみたいんです。 いいなあ…。体長はどれくらいですか？（まだ小さそうですねぇ。）餌は何を与えていらっしゃいますか？色々教えていただきたいなあ…。 と、まあ、それはともかく(^_^;;。 >この白っぽいデトリタスも掃除（毒抜き）した方が良いのでしょうか？ >それとも放っておいても良いのでしょうか？ うーん、私も吹き上げ式を使ったことがないので分からないのですが、やはりある程度はやった方が良いのではありませんか？結局、あまりにも大量にデトリタスが蓄積すれば、底砂の目詰まりが起きると思いますし、あまり大量に溜まってしまうと、ちょっとしたことでもデトリタスが水槽に舞うようになり、それはそれで良くないと思いますから。 デトリタスって、結局、その何割かは硝化細菌などの死骸であったりするので、通水の方向性に関わらず、溜まって行くんですよね。 実は先日、半年放置しておいたテトラ・ワンタッチフィルターのフィルターバッグを交換したら、フィルターバッグの内部、２つのウールマットに挟まれた中央の空洞の部分に、大量のデトリタスが蓄積して、粘土みたいになっていました（←そりゃもう、すごい光景で…。自慢にはなりませんが。爆）。 ですから、やっぱり「吹き上げ式」でも溜まるんだと思いますよ。 私も流石にデトリタスの色の違いの理由までは分からないのですが(^_^;;、やはり大量に蓄積すれば後のメンテナンスが面倒になりますし、こまめにチョコチョコ、手を入れておいた方が、かえって安定するんじゃないかと、個人的には思います。 よく「濾過槽（や底面濾過）には全く手を付けない」という方もいらっしゃいますが、私は「部分掃除推奨派」です。もちろん、水槽ごとに違いがあるので何とも言えない部分はありますが、やはり全く掃除をしないでおけば、長い間には濾過槽（底面）にデトリタスが蓄積して目詰まりを起こし、いつか、濾過能力が大幅に失われる時が来るはずだと考えるからです。濾過槽も大きく、かつ濾材も大きなサンゴ砂（岩？）などであれば、濾材ごとの隙間が大きく＝目詰まりのスピードが遅いですから、何年間も放置しておいても大丈夫なのだと思うのですが、例えばウチの底面のような１cm前後のサンゴ砂の場合でしたら、やはり部分掃除によって、濾材（底面）をほぐし、通水性を回復させることは有効なんじゃないでしょうかね。 それに、実は私は、部分掃除（毒抜き）と言うのは、単に「デトリタスを吸い出す」というだけではなくて、濾過槽（底面）内に形成された硝化細菌のコロニーを、部分的に破壊することだと考えているんですよ。つまり硝化細菌の「間引き」ですね。 硝化細菌というのは、単に生きて生活しているだけではアンモニアやNO2を分解してくれません。そうではなくて、細菌自身が増殖し、子孫を増やすために必要なエネルギーを得るために、アンモニアやNO2を分解するのです。ですからつまり、硝化細菌が濾過能力を発揮するためには、常に、硝化細菌が新たな子孫を増やせる「余裕」がないといけないんですね。 そう考えると、時々部分掃除をしてあげて、硝化細菌を「間引き」することは、濾過能力の安定のために非常に有効な手段なんじゃないかと思います。「ずっと同じ安定した状態を保つ。」という考え方ではなくて、「小さな破壊と小さな再生産を繰り返すことによって、長期的には却って安定させる。」という考え方ですね。 鉢植えの花木などを育てている時に、時々枝葉を切ってあげて、鉢もあけて古い根などを落としてあげると、さらに元気に新芽を出したりしますでしょ？濾過槽の毒抜きも、それと同じようなものじゃないかと、私は考えています。広い庭があれば植えっぱなし、枝も伸び放題で良いのでしょうが、ベランダの鉢植え園芸では、やはりチョコチョコ、切り詰めてあげた方が良いと思いますね。 しかしデトリタスの色が違うと言うのは何の違いでしょうね？面白いですね。 時々、グレーのデトリタスが出ることもありますが、それは酸欠になって硫化水素が発生している証拠ですね。まあ別に、少々の硫化水素は問題ないのであまり気にしていないのですが…。 [4074] RE:よろしくお願いします トンヌラ 2005-05-10 23:23 AORI-Q様 はじめまして。よろしくおねがいします。m(__)m >私は現在３０ｃｍキューブ水槽でシマヒメヤマノカミの単独飼育 >をしています。 珍しい魚ですね。初めて見せてもらいました。 >濾過方法は、プレフィルター（ウールと吸着剤）→外部フィルタ >ー（リング濾材）→底面吹き上げ（サンゴ砂小豆大）です。 おおっ！ついに現れました。底面吹き上げ派！！ 私も３つの水槽すべてに底面吹き上げを採用（すべて１年〜１年半経過）していますが、AORI-Qさんと違うのは他のフィルターをなるべく独立させているところです。 採用の理由は「底面板がなく、毒抜きが楽にできるから。｣なので、どの水槽も月に２回くらい、サイフォン式のホースでバシバシ底砂をかき混ぜながら掃除します。 バケツに溜まったにごり水を捨てるのが快感です。ちょっと病気でしょうか(~_~;) ・・・という具合なので、底砂に溜まるデトリタスは以前の通常底面式と変わらないように感じますし、外部や上部フィルターのデトリタスとも同じだと思っていました。 ですから、AORI-Qさんの「白いデトリタス｣というのは、今ひとつピンと来ません。吸い上げてバケツに入れても濁ったりしないのかな？ >この白っぽいデトリタスも掃除（毒抜き）した方が良いのでしょ >うか？それとも放っておいても良いのでしょうか？ これについては放蕩息子様と同意見、いや、それ以上に掃除するのが大好きです。 白点病とはお友達ですが（汗）特に掃除の後に発生して困った。ということはありません。 ps.放蕩息子様 『硝化細菌を「間引き」する』話、初めて聞きました。そうすると私は「間引き」のし過ぎですかぁ＼(◎o◎)／！ [4077] RE:RE:よろしくお願いします AORI-Q 2005-05-11 03:44 放蕩息子様、トンヌラ様、早速のレスありがとうございます。 とても親切で丁寧なレスをいただいて感激しています。 >>放蕩息子様 >硝化細菌というのは、単に生きて生活しているだけではアンモニアや >NO2を分解してくれません。そうではなくて、細菌自身が増殖し、子孫を >増やすために必要なエネルギーを得るために、アンモニアやNO2を分解する >のです。ですからつまり、硝化細菌が濾過能力を発揮するためには、常に、 >硝化細菌が新たな子孫を増やせる「余裕」がないといけないんですね。 目から鱗です！知りませんでした！そーーーーーだったんですね！ すごくいい勉強させていただきました。 ＜(T_T)＞ 私も時々底砂の掃除をして長期的な安定を目指します！ ありがとうございました！ シマヒメヤマノカミ、親馬鹿ですが、すごく可愛いです。 特に目がお気に入りです。写真ではくすんで見えますが、眼球が透明な深い青色を しています。王蟲の目みたいでとても綺麗です。 大きな鰭でひらひらと舞っている姿にはとても癒されますが、あまり泳ぎ回っては くれません・・・ ですので子供にはカクレクマノミを飼って欲しいと言われます。 >水温は低めにキープしておかないと厳しい感じでしょうかね？ この魚を買ったショップの話では３０℃までは大丈夫とのことでした。 私はソフトコーラルも一緒に飼っているので２４℃に設定しています。 >体長はどれくらいですか？ 約８ｃｍです。成長すると１５ｃｍくらいになるそうです。 >餌は何を与えていらっしゃいますか？ 普段はキョーリンのビタミンクリルとテトラアロワナミニスティックを 与えています。時々イソスジエビや小型のハゼやゴカイ類を採集してきて 与えます。あと食材としてアサリを買ってきたら１個分けてあげます。 活餌を与えたからといって人工飼料を食べなくなるということがないので 楽ちんです。 飼育者の手から放たれるものは全部食べ物だと思っているようです。 イザリウオのように消化器官が弱くないので給餌に気を使う心配は無いと 思います。 他の魚とは同居させない方が良いらしいですが、ヤドカリや貝やケヤリ類を 襲うことはないためそこそこ賑やかな水槽にはできます。エビはクリーナー シュリンプであっても食べてしまいます。 コーラルは・・・のしのし踏みつけられています。うちではウミキノコ、 カワラフサトサカ、スターポリプ、ツツウミヅタを同居させていますが、 よく踏まれていじけています。これってコーラルにとっては良くないこと でしょうか？一応、４ヵ月経過した現在、どれも落ちずに少しずつ育って きてくれてはいますが・・・ このまま魚も同居の生体も問題無く１年飼育できたら、３０ｃｍキューブを もう１本立ち上げてヒレボシミノカサゴの単独飼育をしてみたいと思って います。 >>トンヌラ様 こちらこそよろしくお願いいたします。 「白っぽいデトリタス」ですが、表現が悪かったですね、白！って感じでは なくて、薄いベージュって感じです。毒抜きはまだしていないのでバケツに 吸い集めたらどうなるのか分かりません。濁るとは思います。 ただ、７５ｃｍ水槽でハタタテダイやベラなどを飼っていた頃のデトリタスよりも ずっと色が薄いのです。 底砂のゴカイ類（シマヒメヤマノカミの餌として投入したものの、食べられずに 着底したものが生きています。先日バチ抜けして泳いでいるところを食べられて いましたがまだ何匹かいます）が処理してくれているのかなあ？などと思う こともありますが知識が無く全く分かりません。あとライブロックに付いて来た ヒザラガイの仲間がガラス面に沿って底砂の中を這い回っていますが・・・ そこで何をしているのか分かりません。マガキガイが砂をほじほじしていますが ・・・そんなの普通ですよね。 このまま放置していたら何かの実験になるかもですけど放蕩息子さんやトンヌラ さんに倣って毒抜きしようと思います。 ただ、育ったゴカイがうぞうぞっと出てきたり、つぶして殺してしまったりしたら 嫌ですねえ。あわわわ・・・（←想像してしまいました） ウミキノコの笠の下で休憩していて白く体色変化したところ 　　　　　　　　　　↓ [4079] RE:RE:よろしくお願いします 放蕩息子 2005-05-11 21:21 ◇トンヌラ様 >私も３つの水槽すべてに底面吹き上げを採用 トンヌラさんも吹き上げ式でしたっけ？あー、そういえば以前、そんなお話をうかがった気がしますね。どうも他人の水槽の話は忘れるなあ…（笑）。 >『硝化細菌を「間引き」する』話、初めて聞きました。 うーん、よく考えると「硝化細菌を間引き」というのは正しくないですね。ちょっと言い過ぎました(^_^;;。（他所のＢＢＳに投稿したら、議論が沸騰しそうなネタの振り方…苦笑） ただ、我々の「生物濾過」は、濾材表面に濾過細菌のコロニー（生物膜）を作らせて、そこで水中の有害な有機物を分解させようという方法（生物膜方式）ですが、問題はこのコロニーの大きさ（＝生物膜の厚さ？）が、常に一定ではない（むしろ一定では「いけない」と言った方が良いのか？）ということだと、私は思うわけですよ。 というのは、前回の書き込みにも書いたとおり、濾過細菌は濾材表面で増殖していくことを通じて、飼育水中のアンモニアやNO2などを分解して行くわけじゃないですか。であれば濾過が機能している濾過槽の内部では、常に、徐々に細菌のコロニーは大きく、生物膜は厚くなって行っているはずです。 （逆に、濾過細菌が増殖し続けていない＝生物膜の厚さが増えて行っていない状態では、生物膜は形成されていても、濾過能力は十分には発揮されないはずです。濾過細菌はそこで死んではいないけれども、濾過能力を持つほど活性化してもいない。すなわち“休眠状態”になります。） ところが、このコロニーがあまりにも大きく、生物膜が厚くなりすぎると、生物膜の底辺のほうでは酸素も足りなくなるし、有機物も届かなくなる、デトリタスも溜まって目詰まりする、ということで、ある限界点を越えると、やはり濾過細菌は増殖しにくくなり、つまり濾過能力が落ちてしまうはずです。ではどうするのか。 その答えとして、ある程度目詰まりして濾過効率が下がったところで、濾過細菌のコロニーを適度に取り除く＝生物膜を部分的に破壊することによって、濾過細菌の増殖床となる濾材表面の環境をリフレッシュしてあげる。それによって再び、濾過細菌のコロニーが十分に成長する環境を提供する。それが「毒抜き」の効果（のひとつ？）ではないかと思うわけです。 （「小さな破壊と小さな再生産を繰り返す」と書いたのはそういう意味です。） ですから、ここで大切なのは「部分掃除」である、ということなんですね。決して「大掃除」ではない。「大掃除」ですと、全ての濾材を抜いて、細菌のコロニーの大部分を破壊することになってしまうのですが、「部分掃除」の場合はこれとは違います。 （いや、もちろん大掃除でもリフレッシュされるのは事実なのですが、大掃除の場合にはあまりにも大規模に濾過細菌のコロニーを破壊しすぎて、濾過能力が大きく損なわれる可能性がありますよね(^_^;;） （つづく） [4080] RE:RE:よろしくお願いします 放蕩息子 2005-05-11 21:22 （つづき） もちろん、濾過槽内の細菌も、永遠に生き長らえるわけではないですから、寿命がくれば死にます。どこかの点で、増殖するスピードと死んでいくスピードがバランスして、濾過細菌のコロニーの大きさ、生物膜の厚さには変化がなくても、その中で細菌が入れ替わり、そのことによって濾過能力が維持されるのかもしれません。 また部分掃除などしなくても、底砂の中に潜む様々な生物が砂粒の間を動き回ることによって、適度に濾過細菌のコロニーを破壊し、結果的に部分掃除などしなくても、上手い具合に成長と破壊（死滅）のバランスが取れることもあるでしょう。 ですから、部分掃除をすることで人為的に濾過細菌のコロニーを部分破壊する（この意味で、濾過細菌のコロニーを「間引く」という表現だったら、ある意味ＯＫですかねぇ…(^_^;;）というのが、どれだけ本当に意味のあることかは分からないんですけどね（←だったら書くな！笑）。 でも時々「部分掃除」を行うことによって、同じ１つの底面の中に、まだあまり大きな濾過細菌のコロニーが形成されていない新しい、若々しい（？）部分と、濾過細菌が盛んに成長して、大きな硝化能力を発揮している部分と、目詰まりして能力が落ち始めた、老化した（？）部分と、色々な環境を作り出しておく。そして「部分掃除」の場所を少しずつ異動していくことで、その環境を少しずつローテーションしていく。そんな「部分掃除」が出来れば、おそらく「最強の底面濾過（笑）」になるんじゃないでしょうか。 と、私はまあ、そんなことを考えているわけです。 もちろん、どこかの学者さんが言ったり書いたりしている話ではありませんので、上記の内容はあくまでも私の妄想レベルですよ(^_^;;。他所で言うと恥をかくかもしれませんので、気を付けて下さいね（爆）。 でも部分掃除にしても、「ゴミが溜まる。だから吸い出す。」って、それだけじゃ何だか面白くないでしょ？（笑）。私はそこから色々想像（妄想？）を逞しくして、色々楽しんでいるわけです（^_^ゝ。 >私は「間引き」のし過ぎですかぁ＼(◎o◎)／！ どーなんすかね？（笑）。でも >バケツに溜まったにごり水を捨てるのが快感です。 これはすごく良く分かります。「おー、こんなにとれたぞー！」って（爆）。 海水魚飼育の楽しみの一つですかねぇ（爆死）。 [4081] RE:RE:よろしくお願いします 放蕩息子 2005-05-11 21:22 ◇AORI-Q様 >目から鱗です！知りませんでした！そーーーーーだったんですね！ えーっと(^_^ヾ。トンヌラさんへのレスに書いた通りなので、まあ「話半分」で聞いておいて下さい。でも半分くらいは真実ですよ（←半分かよ！爆） >シマヒメヤマノカミ、親馬鹿ですが、すごく可愛いです。 いやいや、よく分かります。 >子供にはカクレクマノミを飼って欲しいと言われます。 ははははは(^_^;;。これはまあ致し方ないところで。ヤマノカミだけに、子供には分からない良さがあるってことでしょう（笑）。 >成長すると１５ｃｍくらいになるそうです。 そうですか。しかし15cmになると、流石に30cmキューブでは狭いのではありませんか？ＷＥＢで検索したところ、「10cm程度の小型種」ということでしたので、「それなら良いなあ…。」と思ったのですが。 >飼育者の手から放たれるものは全部食べ物だと思っているようです。 それは良いですねぇ。私はまた、活餌が必要なのかと思っていました。それは魅力的だなあ…。 >エビはクリーナーシュリンプであっても食べてしまいます。 ははははは(^_^;;。でしょうねぇ。高いエビを食われたら凹むだろうなあ…(^_^;;。 >これってコーラルにとっては良くないことでしょうか？ うーん、あまり頻繁ですと良くないでしょうね。カクレクマノミなんかもイソギンがいないとコーラルのポリプの中に入ってしまうのですが、クマノミの場合はずっと入りっぱなしなので、やがてコーラルがかれてしまうのだそうです。 でも、AORI-Qさんの水槽では成長しているということですので、その点はそんなに気にしなくても良いのではないでしょうか。 >ただ、育ったゴカイがうぞうぞっと出てきたり、 >つぶして殺してしまったりしたら嫌ですねえ。 いやいや、それがやがて快感に…（爆） [4083] RE:RE:RE:よろしくお願いします トンヌラ 2005-05-12 00:16 AORI-Q様 白いデトリタスはさておき、白いシマヒメヤマノカミはとっても優雅ですね。 それに人工餌を食べるんですね。すごいです。 >７５ｃｍ水槽でハタタテダイやベラなどを飼っていた頃 ってことは、ベテランさんですか？ 私はまだ２年になっていませんので偉そうにレスなんかつけて、ちょっと恥かしいかも。(~_~;) >ただ、育ったゴカイがうぞうぞっと出てきたり これは間違いなく出てきますね。保証します。（爆） 放蕩息子様 例によって詳しい解説、ありがとうございます。m(__)m >上記の内容はあくまでも私の妄想レベルですよ 少なくとも私は、喜んで賛成の１票を投じさせていただきます。 しかし、いつ聞いてもお師匠様の妄想は説得力があります。やっぱり早く教祖様に昇格なさって、グッズの販売を始められるべきです。私は広報活動を担当させていただくということで・・・ [4086] はじめまして delphinus 2005-05-12 01:24 AORI-Q様 はじめまして。 >私も時々底砂の掃除をして長期的な安定を目指します！ >ありがとうございました！ 私も底砂／濾材清掃派です。過密飼育になりがちな魚水槽では、清掃をサボると黒いデトリタスが溜まり、ビブリオなどが出やすくなります。リーフタンクではどうかわかりませんが…。 >>水温は低めにキープしておかないと厳しい感じでしょうかね？ >この魚を買ったショップの話では３０℃までは大丈夫とのことで >した。 >私はソフトコーラルも一緒に飼っているので２４℃に設定してい >ます。 >>体長はどれくらいですか？ >約８ｃｍです。成長すると１５ｃｍくらいになるそうです。 珍しい魚なので、ちょっとカサゴやオコゼに強い飼育書を開いてみました（Scott W. Michael, Reef Fishes (vol.1), T.F.H., 1998、たぶん品切れ）。 ヒメヤマノカミが適応できる水温は21-27℃、適温は23-26℃と記されています。生き餌以外に餌付くことは珍しいそうですので、良い個体に巡りあえたわけですね。自然下では夜行性で、甲殻類、等脚類、ゴカイ、それに小魚（特にデンジクダイ）を餌にしているそうです。昼間はソフトコーラルの下側（まさに写真の場所）にへばりつく習性があることも指摘されていました。 大型水槽で複数飼育すると求愛行動〜産卵に持ち込むことも可能だそうです。雌雄の判別は胸鰭でおこないます。胸鰭に６〜10本のバンドが入るのが雄。４〜６本しか入らないのが雌。また雄の胸鰭は雌のそれよりも大きくなるそうです。 [4087] 皆様ありがとうございます AORI-Q 2005-05-12 02:43 皆様たくさんのレスありがとうございます。感謝感激です！ ＜(T_T)＞　＜(_ _)＞　＜(T_T)＞　＜(_ _)＞ >>放蕩息子様 >まあ「話半分」で聞いておいて下さい。 いやいやその造詣の深さには本当に頭が下がります。 私もトンヌラ様同様賛成の１票を投じます。 >15cmになると、流石に30cmキューブでは狭いのではありませんか？ そうですね、今がちょうど良い感じですね。１０ｃｍでギリギリでしょうか。 >ＷＥＢで検索したところ、「10cm程度の小型種」ということでしたので、 >「それなら良いなあ…。」と思ったのですが。 １０ｃｍで成長が止まってくれたら私としても有難いです。我が家ではきっと 嫁さんから文句を言われない水槽サイズは４５ｃｍ規格が限界でしょうから。 ４５ｃｍ規格水槽をＯＫさせといて、４５ｃｍキューブ水槽を買うという手も あるにはありますが・・・後が怖いです。 私、とんでもない道楽をひとつ許してもらっているので、他の趣味ではできるだけ 嫁さんを怒らせないようにしないといけないのです。 >AORI-Qさんの水槽では成長しているということですので、その点はそんなに >気にしなくても良いのではないでしょうか。 そうですか、ちょっと安心しました。うちは３０ｃｍ水槽１本しかないので、 避難させなさいと言われたらどうしようかと思いました。 ３０ｃｍ水槽をセパレータで区切るというのも不細工ですし・・・。 >>トンヌラ様 >白いシマヒメヤマノカミはとっても優雅ですね。 いえ、いつも頭だけは元の色の濃さのままなので変てこな魚になっちゃって ますよ。「何じゃそら」って感じです。 >ベテランさんですか？ とんでもありません。飼育歴は長いのですが、何の勉強も研究もせずにただ単に 魚オンリー水槽をだらだらと維持してきただけで・・・ 単純に海水魚飼育歴だけで言うと、高２のときからなので１７年ですけど、全っ然 知識がありません。普通の上部フィルターでタイドプールの採集魚を飼ってただけです。 １７年前の常識しか無かったので、水槽用クーラーが３万円以下で買えるなんて 知った時はひっくり返りました。 そんな私ですので皆様からの活きた情報は宝石のように有難がっています。 今後ともよろしくお願いします。 >>delphinus様 はじめまして！よろしくお願いいたします！ 詳しい解説をありがとうございます。飼育者である自分が情けないです、とほほ・・・ >生き餌以外に餌付くことは珍しい えっ、そうだったんですか。急にうちの子がいい子に見えてきました。 >自然下では夜行性で そうそう、それも子供がカクレクマノミを飼って欲しがる要因です。 照明点灯中に泳ぎ回ることもありますが、やはり消灯後の方が活発です。 うちの子は雌だったんですね。大型水槽で繁殖・・・憧れます！ 大型水槽を設置できたら今の水槽を稚魚水槽にもできますしねえ。 うわーやってみたい！でも嫁さんがネバーエンディングヒステリーになりそうです・・・ [4095] RE:よろしくお願いします ビパップ 2005-05-13 01:05 AORI-Q様 はじめまして、ビパップといいます。 綺麗な魚ですね。羨ましい。 吹き上げ式の底面ですか。サンゴ砂のデトリタスのことなどを考えて、私も昔吹き上げ式の底面に変えようと考えたことがありましたが、あまり導入している人がいないとのことで止めたのでした。（今は一般的（？）な底面ろ過とパワーフィルターを独立して併用しています。）吹き上げ式の場合、常に水流があるから苔とかもつきにくいんでしょうかね。 ハゼの給餌でも大丈夫なんでしょうか。（餌が水中に舞ってしまい、餌がとれなくなったりしないのでしょうか。） 今後ともいろいろと教えてください。よろしくお願いします。 [4099] RE:RE:よろしくお願いします 放蕩息子 2005-05-13 19:05 ◇トンヌラ様・AORI-Q様 >しかし、いつ聞いてもお師匠様の妄想は説得力があります。 >いやいやその造詣の深さには本当に頭が下がります。 造詣が深いと言うよりは思慮が浅いと言った方が良いような(^_^;;。 それでも説得力があるように見せるのがテクニックですな(笑)。(←「仕事柄…」と言えば、実は私の正体を知る人間にはバカ受けする話なんですが…(^_^;;。まあ、私の仕事は黙っときましょ(笑)。) >やっぱり早く…グッズの販売を始められるべきです。 ではやはり壷から。まずはトンヌラさんに買っていただいて…(笑)。 >嫁さんがネバーエンディングヒステリーになりそうです・・・ 上手い！。座布団１枚！ ◇delphinus様 >清掃をサボると黒いデトリタスが溜まり、ビブリオなどが出やすくなります。 delphinusさんに聞くことじゃないと思うのですが(^_^;;、この点、ＤＳＢの水槽なのではどうしているのでしょうか。いかにゴカイなど、ベントス性の生物を入れていたとしても、デトリタスが溜まらないと言う事はないと思うのですが…。 それが１年、２年くらいまではまだしも、５年、10年と溜まった時にどうするのかなあ…。 ◇ビパップ様 >餌が水中に舞ってしまい、餌がとれなくなったりしないのでしょうか。 うーん、いかに「吹き上げ式」と言っても、吹き上げるほど強くはないと思いますが…。 実際どうなんでしょうね？ [4109] RE:RE:RE:よろしくお願いします ビパップ 2005-05-14 00:43 放蕩息子様 ハハハ、いわれてみれば確かにそうですよね。 自分で自分が可笑しくなりますよ。あ〜馬鹿らしい。 でも、以外と吹き上げ式を使っている方がいらっしゃるのには驚きました。私も変えてみようかな。 ところで、クーラーってどこのメーカーのものがよいのでしょうかねえ？どなたか教えてください。（すぐに買うわけじゃないけど、準備段階として知識を蓄えておきたいので） [4114] RE:RE:RE:RE:よろしくお願いします トンヌラ 2005-05-14 23:25 ビパップ様 こんばんは。 私は底砂に海で調達してきた牡蠣殻や貝殻を使用しています。そのサイズが２センチ角〜数ミリとまちまちで、底面板を使うと目詰まりしてしまいます。 そこで底砂の中にシャワーパイプを通し、パイプの両側に穴を開けて斜め下方に「吹き下げ｣ています。 ６０cm水槽に９００L/hのポンプですので、パイプからは結構な勢いで水が出ていますが、底砂を通過して出てくるときはどこから出てきているのかわからないほどの微弱な流れ（流れとは言えないくらい）になっています。 ですから、残餌やデトリタスが吹き上げられることは、まずありません。また、 ＞吹き上げ式の場合、常に水流があるから苔とかもつきにくい ・・・かな〜って、私も思っていたのですが、そこらへんは通常の底面式と変わらないようで、シアノや茶コケにはちゃんと悩まされました。(^_^;) ＞クーラーってどこのメーカーのものがよいのでしょうか 私は約１年間、ニッソーとゼンスイを使用していますが、どちらも故障はなく満足しています。 違いといえば、温度センサーを水槽内にセットするタイプとクーラー内に備えてあるタイプ。設定温度±１度で作動するタイプと±0.5度で作動するタイプその他があるようです。 また、クーラーにヒーターを直接接続することができて、ヒーターの作動をクーラーのサーモで調節できるタイプも便利だと思います。 カタログにも書いてなくて、箱を開けて使ってみないとわからないようなこともあるので、詳しくはメーカーに問い合わせることをお勧めします。 [4110] RE:RE:よろしくお願いします AORI-Q 2005-05-14 01:04 >>ビバップ様 はじめまして、こちらこそよろしくお願いします。 うちの子を褒めていただいてありがとうございます。写真は明るい色に体色変化 したときに撮ったものなので綺麗に見えますが、ライブロックの陰にいるとき などは赤こげ茶色になってますよ。 （　´ﾟдﾟ｀）ガシラ・・・ 私はこの水槽が初めての底面吹き上げです。底砂のメンテが楽になればいいなあ と思ってやってみたんですけど、やっぱりデトリタスはたまってきました。 でも普通の底面濾過よりはゴミが少ないように感じます。というか大きなゴミは 見当たりません。箸などで底砂を突くと色の薄い細かいデトリタスがふわりと 舞います。舞ったデトリタスは水流に乗って外部フィルターのストレーナーに 吸い込まれるものもあり、また別の場所に着底するものもありといった感じです。 ゴミの面だけを考えるとメンテの期間は延ばせるかもですけど、放蕩息子さんが 教えてくれた長期的な安定のためにはちょくちょく手を入れてやった方が良い と考えを改めたところです。 また大きなゴミが見当たらないというのは、私の水槽の場合、魚が投入した餌を ひと飲みで食べるので残餌が出ないせいかも知れません。 魚食性魚の糞は美味しいのか、ヤドカリが魚の糞をパクパク食べてくれてますし。 苔については、私の水槽では底砂にもガラス面にもうっすらと生える程度ですが、 これは、魚が大食漢なのでナイトレイトコントローラーとフォスフェイトリムーバー とシリケイトリムーバーをプレフィルターに入れていることと、魚が底砂を転がして くれていることと、貝やウニが生えた苔を片っ端から食べてくれることが功を奏して いるのだと思います。ですので底面吹き上げ式だから苔が生えにくいのかと問われると お答えできません。 餌の舞い上がりについては、舞い上がったデトリタスが再び着底するくらいだから、 餌だって着底すると思います。ちなみに外部フィルターの循環量はカタログ値で ５５０Ｌ／Ｈです。これに高さ２ｃｍの底面フィルター２７ｃｍ×２７ｃｍを接続し、 その上に小豆大のサンゴ砂を４ｃｍの厚さで敷いています。 あまりお役に立てなくてすみませんが今後ともよろしくお願いします。 >>放蕩息子様 >座布団１枚！ やったあ、ありがとうございます！・・・と言いたいところですけど、これはパクり なんです。この言葉は確か筒井康隆が文芸時評の中で使ってたような気がします。 >いかにゴカイなど、ベントス性の生物を入れていたとしても、デトリタスが溜まらない >と言う事はないと思うのですが…。 私もそう思います。うちではゴカイ自身、結構な量の糞をしてますから。 [4115] 水底のモロモロ コペ 2005-05-15 12:28 AORI-Qさんはじめまして。 水槽内に溜まるデトリタスやシルト（粉末）は、おっしゃるように手間がかかります。 「デトリタス」は、「有機物片」という意味です。 水槽内の”モロモロ”が全部デトリタスではなく、サンゴ砂等が粉砕・研磨され、より細かくなった「鉱物粒子」や「繊維性のゴミ」等と混じり合っています。 その粒子にデトリタスがまとわりつき、それに顕微鏡レベルの微小生物がたくさん群がっている様子をご想像下さい。 この様子は、顕微鏡があれば観察できます。 その「色」ですが、鉱物粒子、デトリタスの質、微小生物の種類とその多寡で違ってきます。 デトリタスや微小生物が少ないと、鉱物粒子の色が現れてきますから、比較的「白っぽく見える」こともある訳です。 [4124] RE:水底のモロモロ AORI-Q 2005-05-16 01:40 >>コペ様 はじめまして！よろしくお願いします。 またまたものすごく良い勉強をさせていただきました。 ありがとうございます。 ＜(T_T)＞ >デトリタスや微小生物が少ないと、鉱物粒子の色が現れてきますから、比較的 >「白っぽく見える」こともある訳です。 ははあ、なるほど。そうだったんですね。 では私の水槽ではデトリタスや微小生物が少ない可能性があるということだと 思うんですけれども、それは水を濾過してくれる細菌が少ないかも知れない ということになるのでしょうか？ 魚は単独飼育ですが大食漢で、糞もその分たくさんしています。 また、ｃｕｂｅ−ｗｏｒｌｄさんの小型プロテインスキマーを設置しているので、 細菌の餌と酸素は十分足りていると思っているのですが。 現時点で安定しているのなら気にしなくても 良いことでしょうか・・・ >>放蕩息子様 >ゴカイなどを買って来て 釣具屋さんで売ってるゴカイ類って、水槽じゃ長生きしないと聞いたことが ありますので、私はゴカイが魚に食べられないで着底してそのまま死んで 水を汚すことを恐れて与えていません。 私の水槽で今生きているのは、磯でケガキなどを剥がした隙間にいる奴とか 砂利浜で採集した奴とかです。砂浜で採集した奴は小豆大サンゴ砂には潜れない でまごまごしてる間に食われちゃってます。 >>オオヘビガイが水槽内にいる方 この間スーパーでガンガラを買ったら１個だけやけに立派な個体が混じって いまして、殻にはオオヘビガイが２個くっついていました。これは面白いと 思って水槽にぽちゃんと投入しました。だけどよく考えてみたらオオヘビガイ って水槽内で生存できるのか？です。 ネットで検索してみると「オオヘビガイなどのムカデガイのなかまは、巻貝類 としては珍しく殻を岩の表面に固着させていて、餌を取るために動き回ることが 出来ません。このため、足から分泌した粘液の糸を周囲に流しておき、その糸に くっついた有機物やプランクトンを糸ごとからめ取って食べています」とありました。 摂餌行動の３６倍速動画を見つけました。こんなのです。 http://zoo.zool.kyoto-u.ac.jp/ethol/mov/03/0302/momo030208si01.mov ・・・面白いっ！生存できるのならこのまま水槽に入れておきたいです。 ケヤリが元気なので、ケヤリと同じものを食べているのなら大丈夫かなあと 思うのですが、巻貝だけに、植物性のゴミが必要ならば難しいのかな・・・と。 情報乞食で申し訳ありませんが、アドバイスいただけましたら幸いです。 m(_ _)m [4118] RE:RE:RE:よろしくお願いします 放蕩息子 2005-05-15 17:01 ◇AORI-Q様 >この言葉は確か筒井康隆が文芸時評の中で使ってたような気がします。 ありゃ、そうでしたか。じゃあ座布団取り上げ。お〜い、山田く〜ん（笑）。 >うちではゴカイ自身、結構な量の糞をしてますから。 ははは。そりゃそうでしょうね。 しかし、ＤＳＢなどをやっている方はわざわざ、ゴカイなどを買って来て底砂の内部に住まわせているそうですから、給餌の余り（？）でそれが出来るとは良いですね（笑）。 ◇コペ様 おー、お久しぶりです。 >この様子は、顕微鏡があれば観察できます。 なるほど。それは面白そうですね。デトリタスを顕微鏡で見てみると言うのは思いつきませんでした。今度掃除をした時にでも見てみようっと。 （しかし、その様子を妻に見せたら、デトリタス入りの排水を風呂場に流す事を禁止されそうな…(^_^;;） >デトリタスや微小生物が少ないと…「白っぽく見える」こともある訳です。 なるほどねぇ…。デトリタスの色から水質の良し悪しが分かったりすると面白いですけど、まあ、水槽の条件によって色々でしょうから、それだけじゃ分からないんでしょうね(^_^;;。

[4073] ようやく？ fuk 2005-05-10 22:43 こんばんは、ｆｕｋです。 ＜ポップアイ＞ 今日、少し改善しました。 昨日までは、ボールを半分に切った物が張り付いている感じでしたが、今日になって明らかに出方が少なくなりました。 一応、治療薬（あえて名前は書きません）は買ったのですが、使わずに済みそうです。 ＜水質＞ 先週まで、残餌のせいかＮＯ３が多少出ていたのですが、昨日計ったらゼロでした。 もうすぐ３ヶ月です。 １ヶ月でとりあえず立ち上がって、３ヶ月で少し安定、本格的に安定するのは６ヶ月と、どこかで見た覚えがあるのですが、当たってますねえ。 ＜お掃除隊投入＞ 水質は安定しましたが、残餌による水質悪化は怖いので、お掃除隊を投入しました。 それ自身で観賞に耐えるように、「ユビワサンゴヤドカリ」を探していたんですが、通販しかなく送料が馬鹿にならないのでためらってました。 今日、ダメ元でググッてみたら、何と職場から徒歩１０分のところで販売しているところがありました。 もちろん、速攻で行って、２匹ＧＥＴしてきました(^_^;;;)。 ユビワ君は、水槽に入れるなりお掃除してます。働き者ですね(^o^)。 [4082] RE:ようやく？ 放蕩息子 2005-05-11 21:23 fuk様 >＜ポップアイ＞ >今日、少し改善しました。 おー、よかったですね。心配していましたが。やはり餌を食べるようになったということで、体調自体は回復してきたのでしょうね。あとは「クロ」の自然治癒力に期待ですね。がんばれよ〜！ >先週まで、残餌のせいかＮＯ３が多少出ていたのですが、昨日計ったらゼロでした。 ありゃ、優秀だなあ。ウチの水槽はいつまでたってもNO3がゼロにはなりませんが…(^_^;;。 うーん、悔しい（笑）。 >お掃除隊を投入しました。 おー、良いですね。ユビワ。 私も欲しいんですが、これも自家採集を目指しています。今年はなんとか見つけたいなあ…。 一応、波打ち際などではなく、少し沖合いの、塩と押しの良い場所にいるらしく聞いてはいるのですが…。 ウチには今、アカツメ、スベスベ、ウスイロのサンゴヤドカリに、マダラヨコバサミ、サンゴヨコバサミがいます。今まで他にもツマジロ、クリイロ、オイラン、イモガイヨコバサミなどがいたのですが、死んでしまいました。特にツマジロはスベスベに駆逐されてしまうようですね。 でも良いなあ、ユビワ。今年は頑張るぞー！ [4088] RE:RE:ようやく？ fuk 2005-05-12 09:46 放蕩息子様 >あとは「クロ」の自然治癒力に期待ですね。がんばれよ〜！ 昨晩、さらに回復していました(^o^)。 >おー、良いですね。ユビワ。 コケも藻もバリバリ食べる働きやさんですが、糞が凄い！。 こんなに、いっぱい出すとは・・・・。 これでは、残餌以上に水質悪化が心配(^_^;;;)。 とりあえず、糞だけポンプで吸い出しましたが、生体入れたら排泄物が出るのは当然ですよね。 以前から考えていたのですが、ポンプで吸うのは大変なので、４０ｃｍくらいの巨大スポイト（ピペット？）を買おうと思います。 これで、掃除が楽になればいいのですが？ [4093] RE:RE:RE:ようやく？ ビパップ 2005-05-13 00:46 fuk様 >放蕩息子様 お久しぶりです。ビパップです。 いろんな種類のヤドカリいいですね。 ちょうど今、お掃除屋さんヤドカリを探しているので参考になりました。 fuk様 ポップアイについて（いまさらですが） 私も以前、ナンヨウハギがポップアイになりましたが、比重を若干高めにしてしばらく置いておいたら、すっかり直ってしまいました。ショップ店員いわく、経験則的にはこれが最も効果的な対処法だそうです。 [4096] RE:RE:RE:RE:ようやく？ fuk 2005-05-13 09:52 ビパップ様 >ポップアイについて（いまさらですが） >私も以前、ナンヨウハギがポップアイになりましたが、比重を若 >干高めにしてしばらく置いておいたら、すっかり直ってしまいま >した。ショップ店員いわく、経験則的にはこれが最も効果的な対 >処法だそうです。 をを、そうなんですか。 色々サーチしてみると、低比重が良いというような情報もありました。 今回、私のカクレも回復に向かってますが、どちらかというと（ほんのわずかですが）比重を下げる方向にしました。 と言うのは、普段が高すぎた可能性があるので下げただけで、特別に低比重にしたわけではないのですが。 ポップアイに関しては、少し前のスレッドにあったように、この業界でも対処法が確立していないのが現状のようですね。 [4098] RE:RE:RE:RE:ようやく？ 放蕩息子 2005-05-13 19:03 ◇ビパップ様 >ちょうど今、お掃除屋さんヤドカリを探しているので お掃除役としてはヤドカリは優秀ですね。特に、エビのように、「食ったり食われたり(^_^;;」があまりないですから（苦笑）。 ただ、やはり種類によって、ＬＲの上を好むもの、底砂の上を好むもの、肉食（腐肉食？）性の強いもの、藻食性の強いもの、色々な種類がいます。お掃除が目的であれば、どこのどんなものを食べて欲しいのか、よく考えて調べてから購入されることをお勧めしますよ。

[4084] 幼魚斑 トンヌラ 2005-05-12 00:43 もうすぐ採集の季節がやってきます。 私は苦労して捕獲した相手を餌付け、成長を見守るところに、この趣味の深くて長い楽しさを感じます。（自己満足の極！） 楽しみの一つである魚の変化。 今日はナミチョウの眼点について報告します。 採集時は２センチのマメチョウでしたが、やっと4.5センチほどになりました。さいしょはまん丸だった眼点、魚体が３センチを越える頃から楕円状になり始めました。そして現在は写真の状態です。たぶん、あと２ヶ月ほどで消滅するのではないかと思います。 だから何ナノ？って言われそう（カミさんには言われっぱなし）ですが、ずっと楽しみにしていましたので、わかる人に聞いて欲しくって。(~_~;) 次の楽しみはトゲチョウとセグロチョウのスレッドがいつ出始めるかってことです。（*^_^*） [4102] RE:幼魚斑 放蕩息子 2005-05-13 19:06 トンヌラ様 >私は苦労して捕獲した相手を餌付け、成長を見守るところに、 >この趣味の深くて長い楽しさを感じます。 そうですね。チョウやヤッコは成長と共にどんどん変化しますから、それを続けて観察するのは大きな楽しみのひとつですよね。 >採集時は２センチのマメチョウでしたが、やっと4.5センチほどになりました。 おー、順調ですね。並チョウは比較的成長が遅い方だと聞いたことがありますので、中々苦労がありますよね。(まあその分、長く楽しめるのかも知れませんが。) >次の楽しみはトゲチョウとセグロチョウのスレッドがいつ出始めるかってことです。（*^_^*） これはねー。私も経験がありませんので何とも言えませんが(^_^;;、水槽飼育下ですと中々、綺麗にスレッドを伸ばすのが難しいと聞いています。頑張って下さいね。 [4105] RE:RE:幼魚斑 トンヌラ 2005-05-13 23:24 放蕩息子様 お忙しい中、丁寧にレスをつけてくださりありがとうございます。 >水槽飼育下ですと中々、綺麗にスレッドを伸ばすのが難しいと聞いています。頑張って下さいね。 今のところ全然なのですが、せっかくトゲチョウなのですから何とかトゲを見たいものです。(^。^) >実は私の正体を知る人間には なんだかとっても気になるお言葉・・・もしかして不動明ですか？ [4116] RE:RE:幼魚斑 放蕩息子 2005-05-15 16:59 トンヌラ様 >なんだかとっても気になるお言葉・・・もしかして不動明ですか？ へへへへへ(^_^;;。そんな結構なものではありません。むしろジンメンの方が近い？（笑）。 まあ、「見てきたような嘘」を付く事も仕事のうち、ということです（←って、詐欺師みたいですが…苦笑）。 [4125] RE:RE:RE:幼魚斑 トンヌラ 2005-05-16 16:22 放蕩息子様 詐欺師の教祖様で正体はジンメンですか！強烈だなぁ〜・・・壺なんて買った日にはタマシイを抜かれちゃいますね。（爆） ところで今日は、例のヨットハーバーに様子を見に行ってきました。 九州地方は気温が３０度近くまで上がったのですが、南方系の回遊魚はまだ先のようです。それでもハギ類の幼魚がチラホラ。チョウにはお目にかかれませんでした。去年の今頃は越冬した感じの大き目のチョウがいたような気がするのですが・・・今年の冬はちょっと長かったからいないのかな？ 週末はもう少し南下して観察してみます。 飼育の方ではいよいよ、外部フィルターの還元層設置に着手しようと思います。 こちらはまた、別スレで相談させてください。m(__)m [4129] RE:RE:RE:幼魚斑 放蕩息子 2005-05-16 23:12 トンヌラ様 >詐欺師の教祖様で正体はジンメンですか！強烈だなぁ〜 大丈夫。ジンメン曰く、「俺は殺してない。食っただけだ。」ということですから、「食い物」にはしても命までは取りませんて（爆）。 >南方系の回遊魚はまだ先のようです。 やはりそうですか。水温が上がるのは気温よりも遅れますからね。 >週末はもう少し南下して観察してみます。 いいなあ…。先週末は出張でしたし、今週末は新人研修で出社です。なんか最近、週末に仕事が入るんだよなあ…。 >こちらはまた、別スレで相談させてください。m(__)m はーい。お待ちしています。面白いアイデアがあったら、教えてくださいね。 [4134] RE:RE:RE:RE:幼魚斑 カクレモン 2005-05-17 01:35 放蕩息子様、トンヌラ様、こんばんは。 またまた、すっかりご無沙汰してしまっておりますm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ ◇放蕩息子様 すっかりご無沙汰、弟子失格？ それだけはご勘弁を！（笑） ここに持ち上げさせて頂きますが、今年は房総方面にも出撃ですか！ 日程が合えば今年は是非御一緒したいですね(o^∇^o)ﾉ 私の方は、今年こそ伊豆方面へ出撃してみたいですが、何かとあり今年も房総止まりとなりそうな予感です。（苦笑） 場所は、後日直メさせて頂きます。 と言っても、お師匠も知っておられる場所だと思うんですが、どうなんでしょうね？（笑） ◇トンヌラ様 並チョウ良いですね！ 順調に育ってるようで羨ましいです。 うちでは昨年最後に捕獲したチョウも結局スパインに攻撃され、年越しすら出来なかったですからね。 今年こそ、と言う思いですよ！ そうそう、順調に行っていたスパイン♀とイエローバンドですが、つい最近、イエローバンドが飛び出し干物になってしまいました｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡ 苔掃除ついでにLRを少し動かし、環境が変わったためバランスを崩してしまったのかも知れないです。同じイソギンに入っていたとは言え、まだ完全にはペアになってなかったのかも知れないですね。 残念ですが、また一から婿探しです。（苦笑） [4138] RE:RE:RE:RE:幼魚斑 トンヌラ 2005-05-17 17:11 放蕩息子様、カクレモン様 >順調に育ってるようで羨ましいです。 ありがとうございます。ただ、順調というよりは「過保護｣「過干渉｣の親バカ（飼い主バカ？）状態です。 >今年こそ、と言う思いですよ！ 私は第１目標サザナミなのですが、去年取り逃がしたチョウ達や、初対面の魚にもワクワクしています。 ガンバリマショー＼(◎o◎)／！ ところで、イエローバンドは残念でした。同じイソギンに入っていたのならなおさら悔しいですね。(+_+) 良いお婿さんを探してやってください。 スパインといえば、最近ウチの♀の第１バンドがだんだん黄色くなってきています。写真ではややわかりにくいですが、これって普通なのかな〜(?_?) [4141] RE:RE:RE:RE:幼魚斑 放蕩息子 2005-05-17 21:45 ◇カクレモン様 >今年は房総方面にも出撃ですか！ 一応、希望ですね。ただ、ちょうど今、夏休み近辺の計画の立案中なんですが、今年は難しい！陸上の予定と潮回りとが、上手く一致しないんですよねぇ…。潮回りが良い週末に限って陸上に予定が入りそうで…。房総まで足を伸ばせるのは９月になってしまうかもしれません。苦しいなあ…。 （でもチョウ狙いならその方が良いですよね。やっぱり９月にしようかな。その方が道も空きそうだしなあ…(^_^;;） >私の方は、今年こそ伊豆方面へ出撃してみたいですが…今年も房総止まりとなりそうな ははははは(^_^;;。いずこも同じような感じですね。 でも伊豆に行かれるようでしたら、是非ご一報下さい。日帰り温泉施設とか、色々ご案内ではますよ（笑）。 >場所は、後日直メさせて頂きます。 お、ありがとうございますm(_*_)m。まあ、上に書いたような状況ですので、急ぎではありません。お手すきの時、思い出した時に、ちょこっと教えてください。楽しみにお待ちしています。 >つい最近、イエローバンドが飛び出し干物になってしまいました｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡ ありゃ、それは残念でしたね。そんなに飛び出す生体ではないですからね。やはりスパインとの間で、ケンカなどあったのかもしれませんね。 >また一から婿探しです。（苦笑） ジャジャ馬娘で大変ですね(^_^;;。しかしやはり、根気良くスパインのチビを探すしかないのでしょう。頑張って下さい。 ◇トンヌラ様 >これって普通なのかな〜(?_?) ふーむ？写真では特に黄色くは見えませんねぇ？と言っても、モニターで変わってしまうので何とも言えませんが(^_^;;。

[4089] いよいよ来ました〜。 ステフィン 2005-05-12 22:22 こんばんわ。 少し前に立ち上げ中の水槽に試験紙を入れても反応が無いと書かせていただいたのですが、３日ほど仕事で家を空けて今日帰ってきてなんとなくＮＯ２の検査をしたら真っ赤になりました！ 立ち上げ26日目の驚きです＾＾ それも６０秒待つなんてのんびりしてる暇も無く水槽に試験紙を 入れた瞬間に真っ赤に＾＾； 一瞬「え”？」と声が出そうなぐらいの勢いで変わって行きました。 ＮＯ３もついでに確認したところこちらも変わる変わる。 今まであまりの変化の無さを心配していたのが赤くなりすぎて逆に 心配になりそうなぐらい変わってくれました＾＾； 色々アドバイスをくださった皆さんには本当に感謝感謝です。 ＮＯ２が10.0　ＮＯ３が250　検出されましたので今度は数値が 落ち着くのをゆっくり待つ事にします。 いよいよライブロック投入が見えてきて興奮冷めやらぬ出張帰りの夜を過せそうです＾＾ [4090] RE:いよいよ来ました〜。 もぐもぐ 2005-05-13 00:01 ステフィン様 こんばんは。 ＮＯ２上昇おめでとう（？）ございます！ じっくり待たれて良かったですね。 ちなみに、こうした立ち上げ初期のＮＯ２がきわめて高くなっているときは、ＮＯ３用の試験紙もＮＯ２の影響で高値を示しますが、実際は硝酸塩はまだそんなに溜まっていません。ＮＯ２の値が落ち着くと自然にＮＯ３も下がりますのでご安心を。 ろ過細菌が十分に繁殖すると、今度はいきなりＮＯ２が下がりますよ＾＾。本当にある日突然、昨日まで真っ赤だった試験紙がまったく反応しなくなるんです。思わず「あれ？！」って感じで、きっとステフィンさんも測りなおしてしまいますよ＾＾。 楽しみですね。 [4092] RE:RE:いよいよ来ました〜。 ステフィン 2005-05-13 00:35 もぐもぐ様 前回もぐもぐ様の助言をこっそり実践なんかしてまして水温を若干上げてたのがいい方向に向かった理由かもです＾＾ >ＮＯ２上昇おめでとう（？）ございます！ >じっくり待たれて良かったですね。 ありがとうございます！焦って生体入れなくてホントよかったです＾＾； >ちなみに、こうした立ち上げ初期のＮＯ２がきわめて高くなって >いるときは、ＮＯ３用の試験紙もＮＯ２の影響で高値を示します >が、実際は硝酸塩はまだそんなに溜まっていません。ＮＯ２の値 >が落ち着くと自然にＮＯ３も下がりますのでご安心を。 あ、なるほどＮＯ２の影響でＮＯ３が過剰反応するのですね。 言われて見ればなるほど納得です、こうしたご助言本当に助かります。 >ろ過細菌が十分に繁殖すると、今度はいきなりＮＯ２が下がりま >すよ＾＾。本当にある日突然、昨日まで真っ赤だった試験紙がま >ったく反応しなくなるんです。思わず「あれ？！」って感じで、 >きっとステフィンさんも測りなおしてしまいますよ＾＾。 >楽しみですね。 放蕩息子様の立ち上げ記録でも出てきた「ある日突然０に！」ですね＾＾ 楽しみです〜、でも今まで通りのんびり待ちますよ＾＾ まだまだ３週間弱しか経っていませんしね。 [4100] RE:RE:いよいよ来ました〜。 放蕩息子 2005-05-13 19:05 ステフィン様 普通は試薬が反応すると慌てるものですが、反応が出て来て喜ぶというのも妙な感じですね(^_^;;。 しかし >水槽に試験紙を入れた瞬間に真っ赤に＾＾； と言うことは、試験紙を直接、水槽に突っ込んでいますか？とすると若干問題ありですよ。 まあ、現在はまだ生体も入っていないですし、そんなに問題はないでしょうが、試験紙を飼育水に入れたときに若干でも試薬の成分が飼育水の中に溶け込んでしまいます。(もちろん、極めて微量ではありますが。) だからと言って、今日にどうこうなるレベルとは思いませんが、それでも長く蓄積すれば、何か悪い影響があるかもしれません。試験紙で判定するときも、一度小さな容器に少量の飼育水を取り分けて、そこで測定するようにして下さい。で、測り終えたら計測用の飼育水は捨ててしまいます。 >いよいよライブロック投入が見えてきて興奮冷めやらぬ出張帰りの夜を過せそうです＾＾ あはははは(^_^;;。実は今、私が出張中(笑)。 まあ、まだNO2が10.0ということは、まだ先が長いかもしれませんが、もぐもぐさんも書かれたように、下がるときには一気です。楽しみに待っていて下さいね。 [4103] RE:RE:RE:いよいよ来ました〜。 ステフィン 2005-05-13 21:45 放蕩息子様 >普通は試薬が反応すると慌てるものですが、反応が出て来て喜ぶ >というのも妙な感じですね(^_^;;。 あはは＾＾；無反応な試験紙にずいぶんヤキモキしてましたので＾＾ >しかし >>水槽に試験紙を入れた瞬間に真っ赤に＾＾； >と言うことは、試験紙を直接、水槽に突っ込んでいますか？とす >ると若干問題ありですよ。 >まあ、現在はまだ生体も入っていないですし、そんなに問題はな >いでしょうが、試験紙を飼育水に入れたときに若干でも試薬の成 >分が飼育水の中に溶け込んでしまいます。(もちろん、極めて微 >量ではありますが。) >だからと言って、今日にどうこうなるレベルとは思いませんが、 >それでも長く蓄積すれば、何か悪い影響があるかもしれません。 >試験紙で判定するときも、一度小さな容器に少量の飼育水を取り >分けて、そこで測定するようにして下さい。で、測り終えたら計 >測用の飼育水は捨ててしまいます。 あー、言われて見れば確かにそうですよね。 不安な要素は排除せねば、ご指導ありがとうございます！ 立ち上がった際にはライブロックの入った画像付きで報告したいと思います。 [4106] RE:RE:RE:RE:いよいよ来ました〜。 fuk 2005-05-13 23:35 ステフィン様 >放蕩息子様 >>普通は試薬が反応すると慌てるものですが、反応が出て来て喜ぶ >>というのも妙な感じですね(^_^;;。 >あはは＾＾；無反応な試験紙にずいぶんヤキモキしてましたので 反応が出て、良かったですね。 どういう経緯であれ、何も変化がないと辛いですからねえ。 後は、下がるのを待つだけですが、これが結構じれったいのですよ（笑）。 私の水槽は、最終的に２２１３×２で、２ヶ月半で、ＮＯ２・ＮＯ３ともゼロに落ち着きました。 しかし、それまでは一喜一憂で、何度この掲示板で質問攻撃をしたことか・・。 焦らないで、頑張って（と言っても、することはないですが）下さい。 [4108] RE:RE:RE:RE:RE:いよいよ来ました〜。 fuk 2005-05-14 00:05 使っているのは、テトラの試験紙ですか？ だとしたら、縦に半分に切って使えば、倍使える。なんてのは、ご存じでしょうね。 [4112] RE:RE:RE:RE:RE:RE:いよいよ来ました〜。 ステフィン 2005-05-14 15:50 fuk様 >使っているのは、テトラの試験紙ですか？ >だとしたら、縦に半分に切って使えば、倍使える。なんてのは、 >ご存じでしょうね。 工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工 全然ご存知じゃありませんでした！　半分に切れば確かに倍ですね！ 半分に切るなんて考えもしませんでした。 これってテトラの試験紙使ってる人には常識なんですかね？＾＾； 初心者に優しい情報に感謝です、ありがとうございます。 [4113] タメになる掲示板だなぁ〜 トンヌラ 2005-05-14 22:47 fuk様 うおっとぉー！ 私も初めて知りました。その技いただきま〜す。(^。^) [4117] RE:RE:RE:RE:RE:RE:いよいよ来ました〜。 放蕩息子 2005-05-15 17:00 >縦に半分に切って使えば、倍使える。なんてのは、ご存じでしょうね。 はい。私も知りませんでした(^_^ゞ。なるほど、ですね。言われてみれば。 今度使ってみます（笑）。うーむ。ますます海水魚ショップに行く機会が減りそうだ（爆）。

[4091] ポップアイ とむ 2005-05-13 00:21 水槽は４５cmで、ハタタテハゼ〜２ 　　　　　　　　カクレクマノミ〜２ がいるのですが、カクレクマノミの１匹がポップアイになってしまいました。どうしたらいいでしょうか？ 背びれはたたんでるときもあれば、開いてるときもあります。左目だけで、かなりふくらんでしまってます。 えさはちゃんとたべてます。 できれば早く治療法を教えて下さい！ [4094] RE:ポップアイ ビパップ 2005-05-13 00:54 とむ様 はじめまして。ビパップといいます。よろしくお願いします。 ポップアイについては、ベテランの皆さんのスレがありますが、私毎で恐縮ですが、4093のスレを参考にしてください。 ポイントは元気で抵抗力があるうちに対応をすることでしょうか。 餌を食べなくなったら、基本的にどんな対応も効果が期待できなくなる可能性が高いと思います。 これからもよろしくお願いします。 [4097] RE:ポップアイ fuk 2005-05-13 10:05 とむ様 ポップアイですか、私のところも１週間前からポップアイになり、とりあえず現状で快方に向かいました。 ただ、私の場合は、半量の換水　＋　１０Ｌ換水（２〜３日）しただけなので、参考にはならないかもしれませんね。 現状の、水質・水の濁り方は、どうでしょうか？ [4101] RE:ポップアイ 放蕩息子 2005-05-13 19:06 とむ様 はじめまして。書き込みありがとうございます。 ポップアイですか。大変ですね。 ポップアイについては、この掲示板でも何回か話題に出ていますので、対処法などについては是非、この掲示板の書き込みを検索してみて下さい。 「メッセージの検索」の「検索キーワード」の欄に「ポップアイ」と入れて検索をかけていただくと、非常にたくさんの書き込みがご覧になれるはずです。きっと役に立つと思いますよ。

[4104] ポップアイ、治りました〜(^o^) fuk 2005-05-13 23:23 今日、帰宅してみると、出っ張りは完全に治ってました。 ただ、目の色は真っ黒でなく、少し灰色がかかってます。 見えているのかどうかは判りませんが、餌はパクパク食べて、至って元気です。 水槽立ち上げて、ハタゴとカクレが☆になって、２代目カクレがポップアイになってと、苦労の連続でしたが、ようやく報われた？感じです。 水質も絶好調で、悪い虫が疼きそうですが(^_^;;;)、しばらくは我慢する予定です。 そう言えば、３匹目のケヤリを発見しました。３ｍｍ程度のミニミニです。 何故かうちの水槽は、ケヤリには恵まれてます。 [4107] RE:ポップアイ、治りました〜(^o^) トンヌラ 2005-05-13 23:37 fuk様 カクレ君治ってよかったですね。 >水質も絶好調で、悪い虫が疼きそうですが(^_^;;;)、し >ばらくは我慢する予定です。 そうですそうです。ガマンが大切です。・・・って、私が言っても全然説得力ないですね。(~_~;) >そう言えば、３匹目のケヤリを発見しました。３ｍｍ程度のミニ >ミニです。 >何故かうちの水槽は、ケヤリには恵まれてます。 私もケヤリやカンザシ類が大好きです。 でも、ゴカイの仲間ですから敵が多いんですよ。フグやチョウはすぐ食べちゃうし、ヤドカリやエビ・カニだって棲管を突付くヤツがいます。 おまけに結構水質にも敏感で、すぐ鰓冠を自切してしまうので、なかなか維持できません。(+_+) [4119] RE:ポップアイ、治りました〜(^o^) 放蕩息子 2005-05-15 17:02 ◇fuk様 >帰宅してみると、出っ張りは完全に治ってました。 良かったですねぇ。まあ、目の濁りが取れるまでには、しばらく時間が掛かることでしょう。 >悪い虫が疼きそうですが(^_^;;;)、しばらくは我慢する予定です。 ははは(^_^;;。そうですね。やはりまだしばらくは警戒が必要でしょう。魚も水槽も“病み上がり”だと思いますよ。 ◇トンヌラ様 >すぐ鰓冠を自切してしまうので、なかなか維持できません。(+_+) ウチでも大きな立派なケヤリは棲管をヤドカリに食われてしまうので、もはや諦めました(^_^;;。 でもＬＲの中からは小さな地味なケヤリ（直径数cm程度）が沢山、出ているんですよ。コイツらはＬＲの内部にトンネル状に棲管を作っているみたいで、ヤドカリやエビには襲われないですね。 ただ何とも地味で(^_^;;。これでもっと綺麗ならねぇ…（苦笑）。 [4122] RE:RE:ポップアイ、治りました〜(^o^) fuk 2005-05-15 21:05 トンヌラ様、放蕩息子様 >>悪い虫が疼きそうですが(^_^;;;)、しばらくは我慢する予定です。 >ははは(^_^;;。そうですね。やはりまだしばらくは警戒が >必要でしょう。魚も水槽も“病み上がり”だと思いますよ。 新しい魚を迎えるのも楽しそうですが、今は、カクレの餌付けにチャレンジ中です。 ようやく、手のところにまで来るようになりました。 もう一息で、手から食べるかな。 [4123] RE:RE:RE:ポップアイ、治りました〜(^o^) ステフィン 2005-05-16 00:19 fuk様 うわ〜、すごくよって来るんですね〜。かわいいなぁ＾＾ うちはまだＮＯ２がオーバー２０な勢いなのでしばらく無理ですが こんな風になったらいいなぁ＾＾ [4128] RE:RE:RE:ポップアイ、治りました〜(^o^) 放蕩息子 2005-05-16 23:11 ◇fuk様 おー、寄って来てますね（笑）。まだ個体が小さいので、慣れやすいのでしょう。 ウチのちびクマもすっかり慣れているので、私が掃除などで水槽に手を突っ込んでも全く逃げません。「何してんだろ？早く餌をくれないかなあ？」という感じで、水面近くをウロウロします(^_^;; 可愛いですね。 ◇ステフィン様 >うちはまだＮＯ２がオーバー２０な勢いなのでしばらく無理 オーバー20ですか？そりゃ凄いな(^_^;;。流石にヤドカリでも危なさそうな勢いですね。 でもステフィンさんの水槽もいずれ濾過が立ち上がりますから。あとしばらくの辛抱ですよ。

[4111] テトラ試験紙 りょうパパ 2005-05-14 11:33 放蕩息子様、皆様こんにちわ テトラ試験紙に関しての質問をさせてください。 うちの水槽では足し水をするときにアラガミルクを添加しているのですが、その直後や数時間後でもテトラ試験紙で水質を測定すると通常より高めの数値が出ています。 うちの水槽が安定していないからたまたまこのような数値が出てしまうのか、それとも添加に原因があるのかわからないんです(^^ゞ 皆さんのご意見聞かせてもらえませんか？ [4120] RE:テトラ試験紙 放蕩息子 2005-05-15 17:03 りょうパパ様 アラガミルクですか。 私は使ったことがないので、何とも言えないのですが、やはり添加剤ですから、添加した直後には飼育水のイオンバランスは大きく変化するんだろうと思います。（ごく少量の添加でも、やはりかなり大きく、イオンバランスは変化するらしいですよ。） phなんかも変化するはずだとも思いますから、やはりその辺の事で、試薬の成分が通常時とは異なる反応を示すのではないでしょうか？ ですから、りょうパパさんの水槽が不安定だとかということではなくて、やはりアラガミルクを添加した影響（？）の一つではないかと思いますけどね。 ただ、それは決して、「アラガミルクを入れたからNO2、NO3が増えた」ということではなくて、試薬が異常な（というよりむしろ「いつもとは違う」）反応を示した、というだけではないかとは思います。 ですからそれでただちに、「アラガミルクは良くない」ということではないと思うのですが…。 どなたか、化学反応とか化学式とかに詳しい方がいらっしゃいませんかねぇ…(^_^;;。 [4121] RE:RE:テトラ試験紙 りょうパパ 2005-05-15 20:22 放蕩息子様、こんばんわ！ ご意見ありがとうございます。 昨日は一応４分の１水換えをして、少し様子を見てからもう一度測定してみようと思っています。 >ですから、りょうパパさんの水槽が不安定だとかということでは >なくて、やはりアラガミルクを添加した影響（？）の一つではな >いかと思いますけどね。 自分の水槽に自身が無く、とりあえずエアレーションをはじめちゃいました(^^ゞ >ですからそれでただちに、「アラガミルクは良くない」というこ >とではないと思うのですが…。 できればそうであってほしいです(T_T) いままで魚達に良くない物を添加していたなんて思いたくないですから、、、 そもそもアラガミルクを使っている人って少ないですかねぇ？ [4127] RE:RE:テトラ試験紙 放蕩息子 2005-05-16 23:11 >そもそもアラガミルクを使っている人って少ないですかねぇ？ うーん、どうなんでしょ？魚だけの人はあまり使っていないと思いますが…。 と、まあ、かく言う私もサンゴ系にはあまり関心がないなので、そもそもサンゴ系のＢＢＳなどもあまり見ておらず、そもそもアテになりませんが…(^_^;;。 しかしまあ、添加剤全般について、急激に大量に投入すれば良くない影響があることは間違いありません。その意味では、換水と共に入れるというよりも、点滴で落としていくとか、そういう方法の方が良いのかもしれませんね。

[4126] 比重について教えてください miya 2005-05-16 20:12 飼育歴4ヶ月の初心者です。 教えてください、初めての夏を迎えます、そこで、夏は冷却ファンだけで乗切ろうと考えています（本当に乗り越えられるか不安）、そこで質問ですが、先日、ファンを24時間回したら2リッターの水が蒸発して、比重は、約１．０２３が１．０２５まで上昇します。この比重の変動は飼育自体問題はないのですか（クーラーは金額的に無理なので、笑い、と言うよりリビングに水槽を設置しているために、誤魔化しがきかず、排気熱が嫁の理解をもらえないもので、大笑い）ちなみに、今のタンクメイトは、コガネキュウセン、ﾃﾞﾊﾞｽｽﾞﾒ、コケ取り貝、ヤドカリ、サボテン草、イエローポリープ、この後、イソギンチャク、ソフトコーラル少々を追加したいと思います、ただ、水量は23リッターの超小型水槽です。（笑い）どうか諸先輩の体験に基づく体験談を含めての、アドバイスをお願いします。 [4131] RE:比重について教えてください 放蕩息子 2005-05-16 23:13 miya様 はじめまして。書き込みありがとうございます。 >ファンを24時間回したら2リッターの水が蒸発 23Lの水槽で２Ｌですか。それは強烈ですね(^_^;;。 実際のところ、現在のンクメイトを見る限りは、それでただちに生体が死んでしまうようなことはないだろうとは思いますが、さすがにそこまでの比重の変動は、決して良い事ではないと思います。 ウチのサイトからリンクさせていただいている「おさかなさん」のサイト（Inside SeaWater）に、ペットボトルなどを使った簡単な自動給水装置の自作の仕方などが掲載されていましたから、ご覧になって自作に挑戦されてみてはいかがでしょうか。 ペットボトルなどを利用して、「本体制作費２００円、製作時間１５分のハイコストパフォーマンス！ 」という装置の作り方も紹介されているようですから、一度トップページに戻って「ロード・オブ・ザ・リンク」の中の「カクレクマノミ繁殖関連」をご覧下さい。「Inside SeaWater」さんのサイトの中の「工作室」のコーナーに、自動給水装置の作り方が紹介されています。 きっと参考になると思いますよ。 [4132] ＦＡＮで真夏を乗り切る・・・法 アデヤッコ 2005-05-16 23:42 miyaさん はじめまして。　こんばんは。 私は昨年の夏（猛暑でしたねー・・・）をＦＡＮで乗り切りました。 水槽は１４０Ｌ位のオーバーフローですがバカデカイろ過槽を使ってしまったためにキャビネット内にクーラーを設置できず、かといって 設置場所がビングでは置き場所を確保できなかったためです。（予算のことも少々・・・爆笑） ＦＡＮはＰＣ（サーバ）等に使われるものを秋葉原で１個５００円を３個連結し、ＢｏｏｋＯｆｆでＡＣ／ＤＣコンバータ１２Ｖを１００円 で買ってきて出来上がりです。 昨年の記録を見るとこんなに貧相なものでも最高気温３４℃が続いても水槽内温度が２９℃を超えたのが３日だけで３０℃は無しでした。 ＦＡＮは意外に水温を下げてくれるのですが、冷えすぎ等の弊害があり、これで夏を乗り切るためにはチョットしたコツがいりますので その点を列挙します。 但し、２３Ｌの超小型水槽は外気温の影響を大きく受けます。　私のケースとは異なった状況になる可能性もありますので、もし維持出来 ないようなら速やかにエアコンの併用をお勧めします。 １．ＦＡＮ用（逆）サーモとヒータの併用《必須》 　　　夜間やルームエアコンの稼動により室温・湿度が下がった時、ＦＡＮが回りっぱなしだと思った温度より下がり過ぎてしまいます。 　　　海水魚の飼育で１日の温度変化が２℃以上ある日が続くと魚たちが調子を狂わせたり、白点病の原因になってしまいます。 　　　逆サーモを使って一定温度より水温が下がったらＦＡＮを停止させましょう。 　　　また、ＦＡＮを使用していないときでもエアコン等により水温の下がりすぎが考えられますから一定の温度以上に水温が低下したら 　　　ヒーターにより加温します。 　　　　例えば　　その時期の最高気温　　　　　２７℃　　　２９℃　　　３０℃オーバー 　　　　　　　　　逆サーモでＦＡＮ　ＯＮ　　　２７℃　　　２８℃　　　２８．５℃ 　　　　　　　　　サーモでヒータ　　ＯＮ　　　２６℃　　　２７℃　　　２７．５℃ 　　　なんて具合でＦＡＮとヒータの作動温度差異を１℃くらいに設定します。 ２．温度変化の記録管理《必須》 　　　最近、中々便利な温度計が出ています。　ニ○ドーのマルチという製品ですが、一定期間の水槽内温度と室温をそれぞれ最高温度と 　　　最低温度を記録してくれます。　（一定期間とは前回リセット時から現在迄です） 　　　これを使えば不在時の温度管理が出来ます。 　　　日々の変化を確実に知ることは大切です。 ３．こまめなな足し水《お勧め》 　　　昨年の記録によると毎日２Ｌ〜６Ｌもの足し水をしていました。 　　　私も比重の急激な変化はまずいだろうと思い、サイフォンの原理を利用した自動給水装置（そんなカッコ良い物ではありませんが） 　　　を自作して足し水をしています。 　　　ろ過槽（うちはＯ／Ｆです）の水位が３〜５ｍｍくらい下がると下がった分の水が自動的に足されるようにしていました。 　　　作るのは簡単です。 ４．足し水の水質《お勧め》 　　　１日平均４Ｌの水を足していましたが、１ヶ月の総量は１２０Ｌにも及び水槽の全水量に匹敵します。 　　　ご存知のとおり、水道水には多くの不純物が含まれており、普通の水道水を足し水に使うと上記では不純物濃度が２倍になります。 　　　決して良い事ではないと思いますので、出来れば『ＲＯ水』を足し水として使うことをお勧めします。 　　　ＲＯ水とは、逆浸透膜フィルターにより水道水に含まれる不純物を９８％くらい除去できるもので、観賞魚用品のメーカーから発売 　　　されていますが、メチャ高いです。（これを買うならクーラーが買えます） 　　　最近、スーパーなどで『純水』と称して無料サービスまたは販売されています。　お近くを探されてはいかがでしょう。 以上　ビンボーアクアリストの知恵でした。　今年も暑そうです　がんばって乗り切りましょう。 [4136] RE:比重について教えてください スズメ 2005-05-17 09:27 miya様 我が家のミニ水槽も約25Lなのでmiya様と大体同じ位ですね。 先月からやはり冷却ファンを回していますが、24時間だと仰るとおり蒸発が半端でないし、また冷え過ぎもあります。それよりも心配なのがモーターの過熱だと思い、電源を蛍光灯用のタイマーに繋げています。ですから熱源の蛍光灯が点灯している時だけファンが回っているわけです。こうすれば水温下げ、蒸発軽減、モーター過熱軽減の一石三鳥かな　と自己満足しています。ちなみに足し水は家庭用の浄水器の水を4L焼酎ボトル2本にいつも汲み置きしています。 ご質問の比重に関しては、現在のタンクメイトを拝見する限り、比重が短時間かつ急激に変化するわけではないので、それほどご心配する必要は無いと思います。勿論、定期的にはチェック・調整する必要はあります。 delphinus様、放蕩息子様 先日ご相談したタテキンのツベロクロシス症らしきものはGFG治療ですっかり完治し、元気になりました。本水槽に戻しても元の水槽ボスのままで例の威嚇音をグゥッグゥッ鳴らし、本人は先日まで病人だった事も忘れているようです。 ご助言、本当にありがとうございました。 [4137] RE:比重について教えてください miya 2005-05-17 13:47 放蕩息子様、アデヤッコ 様、スズメ様、早速の書き込み有り難うございます。 放蕩息子様 >はじめまして。書き込みありがとうございます。 　以前お世話になりました、実は、以前（シアノバクテリアの駆除の一例）で投稿をしたことが有ります。 「おさかなさん」のサイト見ました。ペットボトルを使った自動給水装置はすごいですね。早速自作を考えてみます。 アデヤッコ 様 >昨年の記録を見るとこんなに貧相なものでも最高気温３４℃が続いても水槽内温度が２９℃を超えたのが３日だけで３０℃は無しでした。 >ＦＡＮは意外に水温を下げてくれるのですが、 ファンだけでも、結構冷却効果が結構有るんですね、まだ、冷却効果が、どれくらい有るか実践していなかったので、参考になります。 それと、今回は、試験的に24時間ファンを回しましたが、本格的な時期には、逆サーモは購入しようと考えています。 ニ○ドーのマルチ今使っています。最高温度が記録できて便利いいですね。 以前、RO水が欲しくて、私も近くのスーパーに問い合わせして調べたのですが、設置しているところが無く、諦めました（笑）、最終的に近くで10リッター、100円で販売している地下水のミネラルウォターを使っています、成分は良く分からないのですが、コケの大発生や、生体の異常は見られないのでとりあえず、使っています。 スズメ様 >ご質問の比重に関しては、現在のタンクメイトを拝見する限り、比重が短時間かつ急激に変化するわけではないので、それほどご心配する必要は無いと思います。 安心しました、有り難うございます。 [4142] RE:RE:比重について教えてください 放蕩息子 2005-05-17 21:45 miya様 >実は、以前…投稿をしたことが有ります。 あり？そうか、ウミニナの話題でしたね(^_^ゞ。これは大変失礼しましたm(_*_)m。 どうも最近、体重の増加と共に脳細胞が減少しているらしく…(^_^;;。ついうっかりしました。申し訳ありません。 >早速自作を考えてみます。 私も夏場、ファンで頑張っていますので、蒸発の問題は悩みのタネでした。（特に旅行に出た後などがすごいことになっていて…(^_^;;）今年の夏にはおさかなさんのサイトを参考にさせていただいて、私も作ってみようと考えているんですよ。お互い、頑張りましょうね。 その他、アデヤッコさんも詳しくご説明下さいましたし、私もスズメさんと同様、ライトとファンを連動させています。十分に参考にして、暑い夏を乗り切りましょう！ ＰＳ． しかし、いざとなったらやはりルームエアコンの２４時間稼動ですよ(^_^;;。 実はいまどきの「省エネエアコン」というのは、インバータで出力を非常に細かく制御していますので、「こまめにON/OFFする」よりは、「ずっと付けっぱなし」の方が消費電力が少なかったりします。自動車で言えば、高速道路を巡航している状態と、市街地でストップ＆ゴーを繰り返しているような状態と、どっちがガソリンを食うか、というのに近いでしょうか。 それから、意外や「冷房」よりも「除湿」の方が消費電力が大きい。とか、エアコンにも色々と意外な使い方の「コツ」があります。エアコンとファンと扇風機も併用して、うまいこと夏をやり過ごしましょう。 [4154] RE:比重について教えてください アデヤッコ 2005-05-18 23:05 師匠　miyaさん　こんばんは。 自動給水装置の製作ですが、私が自作したものは「Inside SeaWater」さんの自然落下タイプと全く同じ発想のものでした。 これを作るにあたり、失敗したことがありますので以下に記述します。　御参考にして下さい。 最初、３Ｌ位の給水タンクをろ過槽の上に置く物を試作し動かしたところ・・・うまく給水出来る事が解りました。 となると・・・人は欲が出るものです。　１日の足し水の量が最大６Ｌにも及ぶことから「でかい給水タンクを・・・」と 後先考えずに１０Ｌのポリタンを給水タンクにしたくて作り直しました。 いざ出来上がって給水タンクを置く場所を探すと、キャビネット内にそんなスペースは無く、やむなく横のカップボードの 上に置かざるを得ない状況でした。 実験でうまく言ったからと考え、１０Ｌの足し水を蓄え、稼動を開始させたところ翌日に悲惨な事実が・・・ 水位を調整するパイプと足し水をためるタンクの高さが１．７ｍぐらいの高低差があり、タンクから水が足される→タンク 内の気圧が低下する　を繰り返した結果タンク内の水量が減り外気圧に負けたタンクが潰れて予想を上回る水が水槽に供給 され、床にこぼれ出していました。　　　エライ騒ぎです！！！ 結果、４Ｌのタンクを使い内部につっかえ棒（アクリル）で補強しています。 多寡だか１．７ｍの水圧差、気圧差　馬鹿に出来ません。 くれぐれも水位調整パイプとタンクの設置位置の高さを最小限にすることと、タンクの強度が高いものをご使用になるよう お勧めいたします。 miyaさん 今、私も最近実質水量３０Ｌの小型水槽を動かし始めました。（実は今年の過大であると考えていたのですが・・・） 本当に水槽環境が不安定であるという事を実感できます。 現在飼育している生体はいいと思うのですが飼育予定のイソギンやソフトコーラルは水温、水質の変化に敏感です。 師匠も述べておられますが、無理と思うポイントを早めにして、水温ならクーラーとの併用、イソギンなどは秋口からの 導入などをお考えになられてはいかがでしょうか。 きっと安心していられると思います。 [4159] RE:RE:比重について教えてください 放蕩息子 2005-05-19 22:16 アデヤッコ様 >外気圧に負けたタンクが潰れて予想を上回る水が水槽に供給され、 >床にこぼれ出していました。 ありゃありゃ、それは大変でしたねぇ(^_^;;。 いや、私も飼育水をこぼしたことは一再ならずあるのですが、何しろ「海水」だというところがねぇ…（←ウチの奥さんにはあんまり、聞かれたくないんですが…爆）。 良いアドバイスをありがとうございます。 [4161] RE:RE:比重について教えてください miya 2005-05-20 09:31 アデヤッコ様 >併用、イソギンなどは秋口からの >導入などをお考えになられてはいかがでしょうか。 アドバイス有り難うございます。アデヤッコ様のアドバイス通り 今の環境で、夏を越えられるか不安なので（笑い）イソギンやコーラルは秋に導入します。 [4167] RE:比重について教えてください delphinus 2005-05-23 02:09 miya様 スルーしようと思いましたが、ちょっと見かねたのでレス付けます。厳しい言葉になりますが、１つのアドバイスとお考えください。 >教えてください、初めての夏を迎えます、そこで、夏は冷却ファ >ンだけで乗切ろうと考えています（本当に乗り越えられるか不安 >）、そこで質問ですが、先日、ファンを24時間回したら2リッ >ターの水が蒸発して、比重は、約１．０２３が１．０２５まで上 >昇します。この比重の変動は飼育自体問題はないのですか 現在は部屋の湿度が低いので、どうしても蒸発量が多くなります。梅雨以後は部屋の湿度が上がるため、ファンを回しても海水はほとんど蒸発しなく（＝水温は下がらなく）なります。ファンだけで乗り切るのなら、ルームエアコンを24時間点灯してください（涼しい夜は除湿でも可）。それが無理ならば、無脊椎や海藻類の飼育は諦めた方がよいでしょう。 >ちなみに、今のタンクメイトは、コガネキュウセン、ﾃﾞﾊﾞｽｽﾞﾒ、>コケ取り貝、ヤドカリ、サボテン草、イエローポリープ この面子ではファンだけでの夏越しは無理でしょう（特にサボテングサと貝類はダメ）。むろん、ルームエアコン24時間点灯と併用すれば、水温を26度程度に抑えられるので、夏越しの目処が立ちます。 >この後、イソギンチャク、ソフトコーラル少々を追加したいと思>います、ただ、水量は23リッターの超小型水槽です。 無理です。生体量が多すぎます。60cm規格水槽にグレードアップしてください。なお、この掲示板をちゃんと読めばおわかりになるはずですが、イソギンチャクは決して飼育容易な生物ではありません。 >アドバイス有り難うございます。アデヤッコ様のアドバイス通り >今の環境で、夏を越えられるか不安なので（笑い）イソギンやコ>ーラルは秋に導入します。 その年の秋〜翌年春までは乗り切れたとしても、また夏は来ますよ。その時にどうされるおつもりですか？。夏には見殺しにする覚悟なら何も申しませんが、イソギンチャクが溶けると水槽は崩壊しかねません。 スズメ様 GFGで完治されたのなら、ビブリオ病だった可能性もありますね。病名はどうあれ、飼育者にとって重要なのは結果です。ご快復をお祝いさせていただきます。 [4172] RE:RE:比重について教えてください 放蕩息子 2005-05-23 17:09 delphinus様 >スルーしようと思いましたが、ちょっと見かねたのでレス付けます。 いつもありがとうございます。私もつい近視眼的になることがあるので、delphinusさんなどから厳しいご意見いただくと、非常にありがたいです。 >特にサボテングサと貝類はダメ そうですか。サボテングサは高水温には弱いのですか。それは知りませんでした。 >>この後、イソギンチャク、ソフトコーラル少々を追加したいと思います >無理です。生体量が多すぎます。 おっしゃる通りでした。23Lには厳しいですね。 >翌年春までは乗り切れたとしても、また夏は来ますよ。 というのもおっしゃる通りなので、やはり小手先の対応では「一時しのぎ」にしかならないですね。 超小型水槽での飼育というのは、やはり非常に制約が大きいです。私に言えた義理ではないのですが(^_^;;、水槽のサイズアップも検討していただきたいですね＞miyaさん [4176] RE:RE:比重について教えてください miya 2005-05-23 18:02 delphinus様 貴重なアドバイス有り難うございます。 ただ、高水温が海草、イソギン、コーラルにとって非常によくない、または、超小型水槽での飼育は非常に難しいと言うことは重々承知しています。 以前の書き込みに、秋に購入しますと書きましたが、これは、最初から考えていた事です、その理由は、やはり、夏に何度まで水温が上がるのか、また、水質の安定を考えてです、1月から飼育を始めましたので、今で約5ヶ月弱経っています、秋まで待てば10ヶ月ぐらいになります、そこまで待てば、巷で言われている、バクテリアの完全安定1年まではなりませんが、イソギンを入れてもいいのではと考えています。それと、タンクメートのイエローポリープなのですが、良くないと知りつつ、ショップに行ったときにサイズが小さいのが（小石にポリープが３つ）有りましたので、試験的に導入しました。とりあえず、今の環境で、色々工夫して飼育をして（今まで経験したことが無い未知の領域なので）、総合的に海水魚だけで飼育をするのか、それとも、クーラーや水槽のサイズアップをするのか、それとも飼育自体をやめるのかは考えていきます。（もちろん、書物やインターネットを参考にして知識も高めていきます） サボテン草の方は、初めてすぐの無知の時にショップに進められるがまま導入してしまいました（汗）。 そのサボテン草なのですが、夜だけはエアレーションをしているのですが、ここ数日忙しいために電源を切るのを忘れていましたら2割ほどが白化していました。改めて、エアレーションの二酸化炭素とばしを体験しました。 放蕩息子様、アデヤッコ 様 「おさかなさん」のサイトを参考にして、ペットボトルでは無いのですが、100金のプラケースで作りました、ＯＴの上に置いているのですが、なかなか自作の割には、見た目も良くできました、これで比重の方は安心できるようです、有り難うございました。 [4181] 失礼しました delphinus 2005-05-23 20:46 miya様 >delphinus様 >貴重なアドバイス有り難うございます。 >ただ、高水温が海草、イソギン、コーラルにとって非常によくな >い、または、超小型水槽での飼育は非常に難しいと言うことは重 >々承知しています。 う〜ん、読み返してみると魚は２匹だけなんですね。クマノミを入れる訳ではないなら、飼育は可能かも知れません（無脊椎は意外と水を汚しません）。ただ、無脊椎を維持するためには水温・水質を良い状態で管理する必要があるため、超小型水槽では苦しいところがあります。特に水温上昇はキツイです。 >それと、タンクメートのイエローポリープなのですが、 >良くないと知りつつ、ショップに行っ >たときにサイズが小さいのが（小石にポリープが３つ）有りまし >たので、試験的に導入しました。 ３つ程度ですか。ならばそんなに水を汚しませんね。うまく低温と良い水質をキープできるといつの間にか増殖していることでしょう。 今は家庭の事情や光熱費の関係で魚水槽ばかりですが、昔は無脊椎に手を出していた時代があります（メタルハライドなどない時代でしたので、60cm水槽に20Wトゥルーライト×４とか載せていました）。サボテングサは結構維持が難しい種類だと思いました。いったん調子を崩す（＝白化が始まる）と回復できませんでした。また成長が遅いので、他の海藻との生存競争に負けたり、サボテングサ自体に苔が生えることもあります。

[4130] さすがに長くなりましたので別スレにて 放蕩息子 2005-05-16 23:13 AORI-Q様 >>オオヘビガイが水槽内にいる方 うーむ。オオヘビガイですか。さすがに（？）ウチの水槽内にはいないですねぇ…(^_^;;。 ただ、オオヘビガイではないのですが、 >粘液の糸を周囲に流しておき、その糸にくっついた有機物や >プランクトンを糸ごとからめ取って食べています というのと同じような摂餌をしている生物はいます。（水槽掃除の際にデトリタスを巻き上げたりすると、水槽の中に蜘蛛の糸みたいなものが漂っている事があります。） オオヘビガイに必要な餌の量が分からないのですが（個体の大きさにもよると思いますが）、その意味では、水槽内で飼育できる可能性がないとは思いません。 是非トライしてみて、様子を聞かせて下さい。楽しみにしています。 [4133] RE:さすがに長くなりましたので別スレにて AORI-Q 2005-05-17 01:31 放蕩息子様 あっ、それそれ！うちの水槽にもいました！ 蜘蛛の糸みたいな投網みたいな・・・そんな感じのものを１５ｃｍくらい ひょろーんと伸ばしてる奴。で、時々たぐり寄せて、またひょろーんと出す。 約３ヶ月間水槽の中にいたのですが、ひょろーんと出してるのを見つけたら 即座にその蜘蛛の糸を箸で絡め取って除去してたら、いつの間にか見当たらなく なりました。 なぜいちいち除去していたのかというと、うちの水槽には２匹いたのですが、 そいつらはそれぞれカワラフサトサカとウミキノコに寄生していたからです。 コーラルの幹のところにプクッと小さな脹らみが出来て、そこから蜘蛛の糸を ひょろーんと出していました。コーラルにはもともと色んな寄生生物が付いて いて、たいていのものは悪さをしないものだと聞いていたのですが、そいつらは 「おできの先から蜘蛛の糸をひょろーん」で見た目にも悪そうだったのでやっつけて しまいました。除去しても除去しても何日かするとまたひょろーんと伸ばしてくる ので、いっそおできの部分を切除しようかと思っていたらいなくなりました。 餌が摂れなくて餓死したのでしょうか？ それにしてもあいつらは一体何だったのでしょう・・・ >是非トライしてみて、様子を聞かせて下さい。 トライも何も・・・水槽任せで生存してくれることを祈るばかりです。 今のところ、ガンガラの背中でもぞもぞと顔を出したり引っ込めたりしています。 ものの見事に何の華もありません。粘液の糸も、じっと見ててもいまいち分かりま せん。「もや」みたいなのが見える時もあるのですが、これがそうなんですかねえ。 「もや」は出っ放し（に見えます）で、それによって摂餌しているかは？です。 [4140] RE:さすがに長くなりましたので別スレにて 放蕩息子 2005-05-17 21:44 AORI-Q様 >それにしてもあいつらは一体何だったのでしょう・・・ 何でしょうねぇ…(^_^;;。ＬＲについている生物は、何とも、正体不明なものばかりですよね(^_^;;。かろうじて、「○○の仲間なんだろうなあ…。」という辺りまでは分かるとしても、「何ですか？」と言われると「何でしょう？」という感じ（苦笑）。 ウチの水槽にももう５年くらい（かな？）、時々ＬＲの穴からハサミ脚だけを出しているテッポウエビ（と思われる生物）がいるんですが、ついぞ「本体」は見たことがありません（笑）。最後まで正体は分からないままで終るんだろうなあ…（^_^;;。 >ものの見事に何の華もありません。 ははははは(^_^;;。そうですか（笑）。 でもそういうものを観察するのも面白いじゃないですか。以前、ウチの水槽にフジツボがいて、あれも面白かったですよ。まあ、やっぱり地味でしたけど（苦笑）。

[4135] カタトサカの崩壊 ジェム 2005-05-17 02:35 放蕩息子様、みな様、初めまして。 こちらの掲示板は色々と勉強になる事が満載で、いつも拝読させて頂いています。 今日はカタトサカの病気（？）についてお聞きしたい事があり、どうか宜しくお願い致します。 今年の１月に購入したカタトサカが、購入直後からポリープはちゃんと開くのですが、根元の方から段々と白くボロボロと崩れていきます。（購入時は全長１５センチほどでしたが、今では胴体部分はほぼ無くなり、ポリープのある先端部分だけがライブロックにちょこんと乗っている状態です。）崩れ落ちたボロボロの破片は、上手く表現できませんが、田んぼにできる霜柱のように真っ白で針のように細長い物でした。これは、病気か水質が悪いのでしょうか？ ところで、このカタトサカには、しょっちゅう、ゴカイのような太さ１ミリほど、長さは多分３〜４センチのニョロニョロした生物が数匹くっ付いています。今日、もう一つカタトサカを買ってきたのですが、早速ニョロニョロが２匹へばり付いていました。（泣） もしかすると、この生物が原因なのでしょうか？ 無脊椎は他にオオバナサンゴとヒメジャコガイがいますが、とても元気で絶好調です。 どなたか、カタトサカが根元からボロボロになる症状についてご存知の方がいらっしゃいましたら、ぜひご教示頂きたく、どうか宜しくお願いします。 [4144] RE:カタトサカの崩壊 放蕩息子 2005-05-17 21:47 ジェム様 はじめまして。書き込みありがとうございます。 しかしカタトサカですか(^_^ゞ。うーむ…、私はサンゴはウミキノコしか飼育経験がありませんので、具体的には何とも言えないです。 少し他のＷＥＢサイトなども検索してみたのですが、カタトサカの病気についての記事は見つけられませんでした。 ただ、 >早速ニョロニョロが２匹へばり付いていました。（泣） というのは気になりますね。 可能性としては２つあって、一つにはその「ニョロニョロ」が原因ではなくて、別の原因によってトサカが溶け（？）、その溶けた部分を（ゴカイの仲間などが）食べに来ている、という可能性。もうひとつは、そのものズバリ、その「ニョロニョロ」がそのトサカを食べている可能性です。 お話からはどちらなのか、容易に判断できませんが、やはりサンゴ類を食べてしまう生物が、サンゴと共に付いてくるというケースは、ないではありません（↓）。 http://www1.nisiq.net/~hosoo/hen2.html 私が非常に勉強させていただいた（＆今もさせていただいている）hosooさんのサイトの「変な生物品評会」の投稿ですが、NO.18、19は共にサンゴについていたそうで、それぞれのサンゴに害があるのではないか？ということになっています。 ですから、この際ですから、やはり一度疑わしい要素は排除すべはかもしれませんね。ピンセットなどで、「ニョロニョロ」をつまんで、排除してあげてはいかがでしょうか。 こういう生き物（って、どういう生き物か、という感じですが(^_^;;）の通例として、たいてい、日中よりは夜間のほうが活動が活発ですよね？ですから水槽の消灯後、こまめに見回って、ピンセットなどで手早く、つまみ出してしまうのが良いと思います。やはりこれも通例として（？）、専食性が強い場合が多いので、トサカ以外のサンゴは食べない、という可能性も高いです。 あとは何とも言えないですねぇ…。 サンゴに強いＢＢＳなども、私はあまり知らないのです。私が知っている中で、比較的サンゴに強そうなのは、リンクさせていただいてはいませんが、miniminiさんのところ（↓） 「marine OF mini」ttp://www.sakai.zaq.ne.jp/mini/ (先頭のhを省略しています。) あるいは、リンクさせていただいている中では「だにさん」の「ＲＯＯＭ２１０」辺りが、「サンゴの世界」への入り口（？）になるかもしれません。 とりあえず、私からはそれくらいのことです。あまりお役に立てなくて申し訳ありませんm(_*_)m。 ご経験のある方からの返信をいただけると良いのですが…。 [4146] RE:カタトサカの崩壊 のこのこ 2005-05-17 22:08 ジェム様 >どなたか、カタトサカが根元からボロボロになる症状についてご >存知の方がいらっしゃいましたら、ぜひご教示頂きたく、どうか >宜しくお願いします。 初めまして、のこのこと申します。 カタトサカの崩壊経験は、私も何度もあります。 その時に、ゴカイのようなものは見た事がありませんので、原因とは考えにくい気がします。 私の経験では、水槽環境の何か・・・（この何かが問題なのですが）に原因があるように思います。 水質と言うよりも（もっと水質に敏感な珊瑚も同居していますが、そちらは何でもありませんので）、光量、水流のように思います。 というのは、胴体に「張り」が出ないで倒れたままになったりすると、崩壊が起きやすくなるように思うからです。 人間で言えば、血流が不充分で壊死する感じと言えばイメージできるでしょうか。 ちなみに針状のものですが、身体を支えるカルシウム片です。 ただ、一点気になるのは「貝による食害」の可能性もあります。 シャコ貝を食害するので有名な巻き貝もいますが、この手の貝は小さい上に夜行性である事が多く、なかなか見つける事が困難です。 夜中にそっと見てみると、シャコ貝の周りに発見することがあります。 以前、ウミキノコが急に崩壊したことがありまして、その時は溶けた（ボロボロ崩れた）部分から、キノコの脚と同じ位大きな巻き貝が出てて驚いた事があります。 言及はできませんが、ご参考になれば・・・。 [4147] RE:RE:カタトサカの崩壊 ジェム 2005-05-18 02:58 放蕩息子様、のこのこ様 早速のご助言、本当に有り難うございました。 放蕩息子様 そうなのです、おっしゃる通りカタトサカの病気についてのサイトは無いですよね。 ニョロニョロを取り出す事も考えたのですが、実は、気持ち悪くて見るのも嫌なくらいで、放ったらかしのまま現在に至っています。勇気を出してやってみようかな。Hosooさんの「変な生物品評会」はすごく参考になりますね。（画像を見る度に、ギャーと悲鳴を上げながらパソコン画面から後ずさりし、また恐る恐る近寄って拝見しました。恐怖で汗ぐっしょりです。）このサイト、ぜひ参考にさせて頂きます、有り難うございました。 ところで、のこのこさんのアドバイスで思い当たる所があったので、まずは光と水量を優先で対処してみようかと思います。 話は変わりますが、うちにもカクレクマノミが２匹いて、昼間はお互い知らんぷりですが、夜はオオバナサンゴに潜り込んで仲良く寝ています。（タマイタダキイソギンがいますが、こちらはカニダマシに占領されているので。）放蕩息子さんの飼育日記を参考にしながら、いつか繁殖に成功できればと思っています。 のこのこ様 ＞胴体に「張り」が出ないで倒れたままになったりすると、崩壊が起きやすくなる 思い起すと、確かに胴体に張りが無くダラ〜ンとしていたと思います。ご指摘通り、光のが不足していたかもしれません。現在１８ワットの白と青の蛍光灯を各１本づつ使っていますが、これだとダメですよね？今週末、照明強化をやってみます。水槽内でも一番水流の強い所に置き換えてみます。（昨日買ってきたばかりのカタトサカ、すでにダラ〜ンとしています、、、） それから、照明が消えてしばらくして、ヒメジャコガイを観察してみたのですが、貝らしきものは付いていませんでした。たまたまかもしれませんので、今後、良くチェックしてみます。 ところで、のこのこさんのＨＰを見せて頂いたのですが、水槽、素晴らしいですね！もしかして、某フォトコンテストで入賞された方ではないですか？！こんな素晴らしい水槽をキープされている方からご回答頂いて感激、有り難うございました。 [4149] RE:RE:カタトサカの崩壊 放蕩息子 2005-05-18 22:40 ◇のこのこ様 >胴体に「張り」が出ないで倒れたままになったりすると、 >崩壊が起きやすくなるように思うからです。 なるほど。ありがとうございます。私もトサカは全く経験がないので、助かります。 >血流が不充分で壊死する感じと言えばイメージできるでしょうか。 ははあ。それで思い出しましたが、以前、トサカみたいなソフトーラルには体内（群体内？）脊椎動物の血管のような循環組織がなくて、もっぱら外からの水流の圧力で、体内の水分交換をしているので、水流が弱いと体を支えることが出来ずに萎縮してしまうと聞いた気がします。ですから、しっかり水流に当てることが必要だと。その辺が関係しているのかもしれませんね。 （確かに、実際に海に潜ってみると、トサカが綺麗なのは、流れ出したらどうしようもないような場所ですよね…(^_^;;。潮止まりを狙って潜らないと潜れないような場所の方が大きくて綺麗。） >シャコ貝を食害するので有名な巻き貝 スーリンさんのところの「吸血巻貝」ですね（↓）。 ttp://www.ne.jp/asahi/mc/minatomachi/tathrella.htm　（先頭のhを除いています。） >溶けた…部分から…大きな巻き貝が出てて驚いた事があります。 キノコを食べる貝ですか！そのまま鍋の具になりそうな…(^_^;;。って、笑い事じゃないですが(^_^;; そういう情報って、中々集まらないですよね。勉強になります。ありがとうございました。 ◇ジェム様 そんなわけですので、相変わらず私には原因は分からないのですが(^_^;;、光だの水流だの、色々と疑って見て下さい（と、却って悩みが深まったでしょうか…(^_^;;）。 >恐怖で汗ぐっしょりです。 あはははは(^_^;;。では「アチラ系」は苦手な方なんですね（笑）。 私も最初は子供の頃はあまり好きではありませんでしたが、主にダイビングをするようになってからでしょうか。色々な海棲生物を図鑑で見ているうちに、すっかり見慣れました。というか、今はむしろ「ニョロニョロ系」は好きなくらい(^_^;;。 ジェムさんもそのうちきっと、好きになりますよ（笑）。

[4139] コペポーダ fuk 2005-05-17 18:31 ようやく水槽が安定してきたと思ったら、コペポーダがかなり発生しています。 放蕩息子さんは、「特に害はないが水流が足りていない場合が多い」と書かれてますが、水流はこれ以上だとカクレガ泳ぐのが辛い感じで流れてます。 どうしてなんでしょうねえ？水が富栄養化しているのかな？ いい餌になると思って放っておけばいいのかな？ そう言えば、カクレの小さい方（「シロ」と呼んでます）が、餌を余り食べません。１回の食事で、シュアーＳを３粒くらい。 でも、元気だし痩せてもないし色つやも良いです。コペポーダを食べているのかなあ？ [4143] RE:コペポーダ 放蕩息子 2005-05-17 21:46 fuk様 >水が富栄養化しているのかな？ うーん、「富栄養化」というよりは、やはりまだ水槽内の生物相が薄くて、コペポーダのみが反映しているということでしょうねぇ。その内、コペポーダほ捕食するような生物（例えばウミケムシとか？(^_^;;）が増えてくると、徐々にコペポーダも減ると思いますが。 >コペポーダを食べているのかなあ？ 食べてはいると思いますが、それでお腹がいっぱいになるほどなのかな？ちょっと疑問はありますね。 （でもまあ、写真を見る限りでもまだまだチビっ子ですから、そんなに食べないのかな？） しかし、実際の海の中ではコペポーダの類は非常に重要な餌の一つらしいですから、コペ自体は放置しておいても良いのじゃないかと思いますよ。

[4145] ご無沙汰してます のこのこ 2005-05-17 21:56 ＨＰの移転を行いましたので、ご報告＆リンクの貼り替えのお願いに伺いました。 （Mailもしたんですが、Topにあるリンクは使用不可でしょうか？戻って来てしまいました） 取り急ぎご報告とお願いまで。 [4150] RE:ご無沙汰してます 放蕩息子 2005-05-18 22:41 のこのこ様 ご連絡ありがとうございます。出来るだけ急いで、リンクの修正作業をします。 しかしTOPのリンク、使えませんでしたか？何日か前に、少しhotmailが挙動不審（？）になっていたのですが、ちょうどその時だったんでしょうか。今は使えると思いますが…。 それとも、のこのこさんのアドレスを「迷惑メール」ではねちゃったのかも…(^_^;;。←たまにあるんですよね。一応確認はしているつもりなのですが、ＳＰＡＭのあまりの多さに、操作を間違ったりしているかもしれないです。ちょっと調べてみます。

[4148] ユビワが・・ fuk 2005-05-18 15:41 ２匹のうち、１匹が☆になってしまいました。 ＬＲの間に、仰向きで引っかかったようです。 ただ、動けなくなって（たぶん）２日で☆になるものでしょうか？ もう１匹は元気だし、２匹のカクレも元気で、ＮＯ２・ＮＯ３ともにほぼゼロです。 ひょっとして、ＮＯ２・ＮＯ３以外に問題があるのかな？ ＫＨとかって、サンゴの場合にはよく聞きますが、魚水槽だとどうなんでしょう？ ＰＨは、試薬はあるけど計って無いなあ。今晩計ってみます。 でも、根本的にヤドカリって、カクレより丈夫ですよねえ。 １週間もしてから☆になるなんて、何故だろう？ 確かに、もう１匹より動きは鈍いし、行動範囲も狭かったのですが、個体差だと思ってました。弱っていたのかなあ？ [4152] RE:ユビワが・・ 放蕩息子 2005-05-18 22:47 fuk様 >２匹のうち、１匹が☆になってしまいました。 あら、それは残念でした。 >動けなくなって（たぶん）２日で☆になるものでしょうか？ うーん、私にも原因ははっきりとは分かりませんが、貝殻が挟まっただけで死んだとは考えにくいと思います。ヤドカリは貝よりもよっぽど器用ですし、いざとなれば貝殻を捨てることも出来るわけですし。 ですから、何か別の原因があるのではないでしょうか。 となると問題はその「別の原因」なのですが、これは私にも思いつきません。 ただ、ユビワについては時々、特に水質が悪いわけでもない（と思われる）のに、死んでしまった。ということを聞くことが多いような気はします。（ただし、その理由として、ユビワが弱いのか、それとも飼育されている個体数が多いので「死んだ」という話が多いのか、どちらなのかは分かりませんが…。） ユビワは、やや沖側の潮通しの良い場所に棲んでいると聞いていますので、あるいは意外に水質や特に水温の変化などに弱いのかもしれませんね（飼育経験がないので分かりませんが）。 ヤドカリは一般に、カクレなどよりも丈夫、と言われていて、それも事実ですが、かと言って、何をしても死なないかというと（当たり前ですが(^_^;;）そんなことはないわけで、特にサンゴ礁域のヤドカリを飼育していると、いつの間にか死んでしまっていることが、時にあります。ウチにいるアカツメなんかも弱いですね。（ただこちらは水質とか水温よりも、他種との混在に弱いのではないかと思いますが…。） ですから、ヤドカリが死んだからと言って、ただちにfukさんの水槽の状態が悪いと考える必要はないと思いますよ。今はまだ水槽の立ち上げ途中ですから、色々手を入れることは却って環境悪化を招きます。まだしばらくは静観した方が良いでしょう。 KHやpHは、魚水槽の場合には、あまり問題にされないと思います。サンゴを飼育するとなるとその辺にも気を付ける必要が出てくるかと思いますが、魚だけであれば、それらの値が話題になることはまずありません。その辺は淡水魚とは感覚が異なるところですね。元々様々な成分が溶け込んでいる海水ですので、淡水のようにKHやpHだけを取り上げて騒いでも仕方がない、という部分があるのだと思います。pHなんか、コロコロ変わりますし…(^_^;;。 心配になるお気持ちは分かりますが、あまり焦ってことに当たらない方が良いと思いでしょう。 換水は良いと思いますが、下手に添加剤などを使うと却って飼育水のバランスを崩しますから、まだもうしばらくは辛抱してくださいね。 [4156] RE:RE:ユビワが・・ delphinus 2005-05-18 23:44 fuk様・放蕩息子様 >ですから、何か別の原因があるのではないでしょうか。 >となると問題はその「別の原因」なのですが、これは私にも思い >つきません。 >ただ、ユビワについては時々、特に水質が悪いわけでもない（と >思われる）のに、死んでしまった。ということを聞くことが多い >ような気はします。（ただし、その理由として、ユビワが弱いの >か、それとも飼育されている個体数が多いので「死んだ」という >話が多いのか、どちらなのかは分かりませんが…。） 横レス失礼。 要するに、換水のやり過ぎか、ショップから連れて帰った時期が悪かったのだと思います。 甲殻類は換水や水槽チェンジ、水質改善を謳う添加剤の投与などで環境が変わると、そのショックで脱皮します。いったん脱皮したら、次の脱皮までしばらくの猶予期間（最低１ヶ月くらい）を置かないと体力が持ちません。 ショップに入荷した個体は、新しい水槽に入れられたショックで脱皮します（だいたいその日の夜に脱皮します）。このような個体を連れて帰ったら、相当に水合わせをしっかりしても、自宅の水槽内で無理に脱皮しようとして弱るか死にます。 甲殻類を飼育している水槽で、大量換水を連続でおこなうなどはもっての他です。そのような状態になったら、今の飼育水をそのまま利用した待避水槽（ヤドカリや小型のエビなら、５〜10リットルくらいのプラケースに外掛けフィルターで十分です）に甲殻類を一時待避させるか、諦めて見殺しにするしかないでしょう。 甲殻類の長期飼育のコツは、1.入荷直後の個体は買わない。2.とにかく無理な脱皮をさせない、だと思います。 [4157] RE:RE:ユビワが・・ カクレモン 2005-05-18 23:52 放蕩息子様、fuk様、こんばんは。 ユビワ残念ですね。 我が家にも今、２匹健在です。当初は５匹いたのですが、いつの間にか…といった感じです。 一匹は、どうも脱皮中に襲われたようですが、残り２匹は原因がわかりません。 いつの間にかいなくなり、貝殻だけが残ってしまって宿換え用になってます。他種のヤドカリも入ってますが、それらは皆元気なんですよね。 その点を考えると、ユビワは若干弱いのかな？とも思えます。 放蕩息子様が言っておられますように、挟まったのが原因とは私も考え難いですね。 我が家では、どうやって入ったのかわからないようなＬＲの小さな穴に入ってるユビワを、何度も苦労して取り出してます。 数日そのままの状態だったにも関わらず、取り出してあげるとLRに攀じ登り再び元気にあちこち歩き回ってますからね。（その間、何を食べていたのかは不明です。） なので、原因と言う原因を掴むのは難しいですねσ(^_^;)ｱｾｱｾ... ちなみに、ユビワも他種との混在には若干弱い面があるかも知れませんね。 他種に比べると、おとなしすぎるような気がします。 [4158] RE:RE:RE:ユビワが・・ fuk 2005-05-19 08:47 皆様、レスありがとうございます。 購入当初から、もう１匹に比べて元気がなかったのは、やはり弱っていたのかも知れませんね。 せっかく安定してきた水槽なので、このまま何もしないで見守ります。 昨晩、健在な方のユビワが、空になった貝殻を丹念に調べてました。 回りを回ったり、ひっくり返したり・・。 これは！と思って、１０分以上見てたんですが、なにぶん０時を過ぎていたので寝てしまいました。 朝起きると、案の定宿替えしていて、せっかくの瞬間を見逃してしまいました。残念。 こんな事なら、もっとカラフルな貝殻を入れておくのだった。 [4160] RE:RE:RE:ユビワが・・ 放蕩息子 2005-05-19 22:16 ◇delphinus様 換水のショックによる脱皮ですか。なるほど、その可能性はありますね。特にfukさんのところでは例のポップアイ対策で、換水頻度が上がっていたかもしれませんしね。 >新しい水槽に入れられたショックで脱皮します これは私も良く経験しています。ウチでは特にイソギンチャクモエビが激しいですね(^_^;;。 イソギンチャクモエビを自然の海で採集したりもするのですが、採集した個体はしばしば、その夜に脱皮しています。たまに大量換水したりすると、必ず脱皮していますしね(^_^;;。 >甲殻類の長期飼育のコツは、1.入荷直後の個体は買わない。2.とにかく無理な脱皮をさせない 肝に銘じておきます。 ◇カクレモン様 >その点を考えると、ユビワは若干弱いのかな？とも思えます。 そうですか。美しくて人気の高いヤドカリですが、意外にデリケート、ということでしょうかね。 >ユビワも他種との混在には若干弱い面があるかも知れませんね。 他種との関係で言うと、どうもやはり、ヤドカリ同士の中でも「相性」があるんじゃないかと思っています。例えば、ウチの水槽ではツマジロサンゴヤドカリのいる水槽にスベスベサンゴヤドカリを入れると、必ず、ツマジロがいなくなってしまいます。他のヤドカリには影響なくても。 ヤドカリ中心にじっくり観察していないので、２種が直接、闘争しているところを見た記憶はないのですが、生活圏が重なるのでしょうか。自然の海でもツマジロがいるところにはスベスベはいないし、スベスベのいる浜にはツマジロがいないとも感じています。個人的にはどうも、この２種は相容れないのではないかな？と考えているんですけどね。 ◇fuk様 >せっかく安定してきた水槽なので、このまま何もしないで見守ります。 そうですね。以前にも書いたかもしれませんが、やはり完全に安定するまでは半年単位で考える必要があります。仰るように、最初から弱っていたと考えておいた方が良いでしょう。 >せっかくの瞬間を見逃してしまいました。 ははははは(^_^;;。それは残念でした。でも宿替え自体は一瞬ですからね。中々チャンスには恵まれないのですが、まあ、そのうちまたチャンスがあるでしょう。気長に待って下さい。 >もっとカラフルな貝殻を入れておくのだった。 中々ねー、ヤドカリの種類によって（また個体によっても？）うるさい好みがあるようですよ。 大きさはもちろん、殻の重さや、特に開口部の形状など。色々な貝殻を入れておいて、どれを選ぶか観察するのも面白いですけどね。

[4162] 魚水槽と硝酸塩 トンヌラ 2005-05-21 17:23 こんにちは。 最近、硝酸塩濃度について考え直しています。 ウチのチョウ水槽は60cmスリム型で水量３０L、底面吹き上げと外部ろ過（パワーフィルター）、それにOT-60を加えて生体はチョウ幼魚4匹とサラサエビ1匹、コケ取り貝1個だけ（LRなし）です。 半年ほど前まで1.009の低比重にしていたので、底砂の生物もほとんどいないと思われます。 給餌は乾燥餌少量を1日4回くらい。嫌気層を特に設けていないので、硝酸塩濃度がどんどん上がります。 50ppmをメドに換水するようにしていますが、週に1回総水量の4分の1ずつくらいのペースなので換水をサボると次のときは大量に換水しないと追いつきません。(~_~;) それでも愛魚のためと毎週がんばって水換えしてきたのですが、採集シーズンが近づいてきた今になって、ちょっと気づいたことが・・・ 「これでは新しい採集魚を追加しようとしても、高い硝酸塩に適応できないのではないか！？」 「気づくのが遅い！」という突っ込みは受け流して、今からパワーフィルター内に嫌気層を作って脱窒に取り組もうと思います。 みなさま、どう思われますか？ ご指摘・ご批判を覚悟してお待ちしています。<m(__)m> [4163] RE:魚水槽と硝酸塩 放蕩息子 2005-05-21 19:23 トンヌラ様 >新しい採集魚を追加しようとしても、高い硝酸塩に適応できないのではないか！？ うーん、どうでしょう？磯採集出来るような魚なら、かなりの環境変化にも耐え得るのではないかと思いますが…。 磯の環境って結構苛酷じゃないですか。そこで生きていけるんだから、相当丈夫なんじゃないでしょうか。（それとも、実は丈夫なのはアゴハゼとか、磯に定着している魚だけで、我らのアイドルにして“獲物”たるチョウたちは、水質が悪化するとやっぱり死んでいたりして…(^_^;;） ま、それはともかく。（←って、「ともかく」で済まされても困るかもしれませんが…(^_^;;） パワーフィルターを使った還元脱窒は是非、トライしていただきたいです。実験、実験（実は“お毒見役”かも。笑）。 私は（以前にも書いていると思いますが）還元脱窒のシステムを水槽システムに導入する目的を「NO3をゼロにする」というところには置いていません。もっとハードルが低くて、「NO3を抑制する」ことで十分。そんなにシビアに考えなくても良いんじゃないかと思うんですよねぇ…（←無責任？笑）。 でもその程度のことを目標に置いておけば、きっとそんなに難しいことではないと思いますよ。 そういえば、一足早く、ぴろりんさんがパワーフィルター内に「ぴろりん式偽デニ弁当・パワーフィルター用」を設置しているはずですが、その後どうなっているかなあ…。 今度一度覗いて見ようかな。 [4165] RE:RE:魚水槽と硝酸塩 コペ 2005-05-21 22:13 硝酸塩はいったん溜まりだすと、水換えしてもなかなか減りませんね。 その水換えのことですが、飼育書には「１／３が目安」とか、いろんな書き込みでも、１／３、１／４をよく目にします。 ところが、これぐらいの交換では硝酸塩の濃度はほとんど下がりません。（５０ｍｇ／Ｌぐらい） じゃあ全換えで下がるのか・・・ダメでした。底砂から、濾過材から湧いてきます。全換えを２回すると、ようやく１０ｍｇ／Ｌでした。 放蕩息子さんからカクレを頂いた当時は、慎重に（？）１／４交換でしたが、１／３、３／５とだんだん、割合を増やしながら様子を見てましすが、ケロッとしています。 水槽のサイズは６０センチ規格水槽です。 全交換する場合の手順ですが、おおよそ最初２／５排水して、新しい海水を足し、次に３／５を排水してまた足す。もう１回４／５を交換するとほぼ全換え２回分（９／５）になります。 頻度は、１ヶ月に１回、２／５。３〜４ヶ月に１回全交換です。 これで硝酸塩は、１０〜２５ｍｇ／Ｌの間（交換直後はもう少し低いぐらい）です。 水槽にはプレナムやＤＳＢを組み込んではありますが、「そこそこの効果はあるのかなぁ」ですね。 [4170] RE:RE:魚水槽と硝酸塩 放蕩息子 2005-05-23 17:08 コペ様 >硝酸塩はいったん溜まりだすと、水換えしてもなかなか減りませんね。 おっしゃる通りですね。大量換水が生体に良くないことも事実だとは思いますので、あまり頻繁に行うのもどうかとは思いますが、そうは言いつつも、私も時には大量換水をします。 どこかのショップのサイトにも、やはり「たまには大量換水せよ。」みたいなことが書いてあったと思いましたが、少量の部分換水のみでは、やはり飼育水中の老廃物（？）は取り除ききらないですね。 部分換水と大量換水と、そのバランスの見極めは難しいとは思いますが、ただまあ、飼育生体がカクレなどであれば、生体の調子と飼育の環境さえ整っていれば、大量換水だけで急に調子を落とすことなどはないのかな？と言うのは、実際に飼育してみての感想です。 まあもっとデリケートな生体の場合ですと、大量換水の影響がどの程度あるのかは分からないですが…。 >水槽にはプレナムやＤＳＢを組み込んではありますが、 >「そこそこの効果はあるのかなぁ」ですね。 それは以前、お話を伺った、底面濾過とプレナムをサンドイッチ（重ねる）したようなシステムですか？それとも、新水槽？ 以前、お話を伺ったとき、底面濾過とプレナムを重ねるというのは面白いなあ。と思ったのですが、余りはかばかしい効果はないですか。やっぱり相当、ＤＳＢを厚くしないとダメなのでしょうかねぇ…。 ずっと前からＤＳＢには一種の“憧れ”みたいな感情があって（笑）、一度自分でもやってみたいと思っているのですが、中々新しい水槽も増やせず(^_^;;、取り組む機会がありません。 まあ、本家（？）のモナコ水族館でも、特に初期には、ＤＳＢが機能するかどうかはセットしてみるまで分からない部分があった、なんて話も聞いたことがあるので、やっぱり難しいんですかねぇ…。 [4183] RE:RE:RE:魚水槽と硝酸塩 トンヌラ 2005-05-24 00:08 放蕩息子様、コペ様 レスありがとうございます。m(__)m 最近はRed Sea試薬を使っています。交換品はなかなか感度が良いですよ。(^^) >硝酸塩はいったん溜まりだすと、水換えしてもなかなか減りませんね。 昨日と今日で3分の1ずつ、2日連続水換えしてみました。結果ほとんど下がっていませんでした。(T_T) で、ついでに作ったばかりの人工海水を測ってみると１０ppm近くありました。 中学時代になった気分です。 「５０ppmの食塩水２０Lと、１０ppmの食塩水１０Lを混ぜると何ppmの食塩水ができるか？」 この問題は将来マリンアクアリストになった時のために教科書に採用されていたことを今理解しました。（爆） とにかく水道水が悪けりゃ何度やっても追いつきませんね。私もスーパーの純水を探そっかな！ ついでのついでに天然海水も測ると見事０でした。（凄） やっぱ天然に戻そっかな！ 次に60cm規格ケントロ水槽（こちらも５０ppm強）のOT-60還元槽（10ヶ月経過）の中身をチェックしてみました。 ナイトレイトマイナスとパウダー砂を６〜７cm入れてあるだけのものです。ナイトレイトマイナスは３分の１くらいの大きさになっていましたが、底のほうまで砂が白いままです。においも全くありませんので、これはあまり機能していないようです。 原因として、 １．上を流れる水流が強すぎる。 ２．直射日光の影響があった。（西日が差す場所で、少々コケも生えていた^^;） で、やっぱりこちらもパワーフィルターに替えてみようと思います。（OTにはスポンジ入れます） 現在パワーフィルターは３つすべての水槽にコトブキパワーボックス９０を取り付けています。濾過槽は下から約１．５リットル×３段重ねになっていますが、そのうちひとつに０．５リットルの「偽デニ弁当」を仕込むつもりです。真ん中か一番上（最後）かで迷っています。それともいっそ両方？？ ps.週末にホームグラウンドの漁港に行きました。１０cm級のハタタテダイ（越冬モノ？）と４cmくらいのソラスズメ？各１匹遭遇しました。そろそろチョウもやってきそうな・・・(^。^) [4188] RE:RE:RE:RE:魚水槽と硝酸塩 放蕩息子 2005-05-24 23:34 トンヌラ様 >交換品はなかなか感度が良いですよ。(^^) ははははは(^_^;;。喜んで良いのやら、悲しんで良いのやら（爆） >作ったばかりの人工海水を測ってみると１０ppm近くありました。 うーん、それは悩ましいですねぇ。そんなにありますか。（と言って、こっちの水道も似た様なものかもしれませんが…。） >真ん中か一番上（最後）かで迷っています。 いや、むしろ一番下＝最初じゃないですかねぇ？最後にしてしまうと、「ナイトレイト」の成分が、濾過槽の外部に垂れ流し（という表現が良いかどうかは分かりませんが）になるのでは？と思いますが。 >１０cm級のハタタテダイ（越冬モノ？）と４cmくらいのソラスズメ？各１匹 おー、さすがに早い感じですね。いいなあ。海が近くて。 また様子を聞かせて下さいね。 [4283] RE:RE:RE:RE:RE:魚水槽と硝酸塩 トンヌラ 2005-05-29 11:20 放蕩息子様 こんにちは。アドバイスをいただいていたのに遅くなってしまいました。 ちょっと難しい読み物に夢中になっていたもので・・・（爆） >>真ん中か一番上（最後）かで迷っています。 >いや、むしろ一番下＝最初じゃないですかねぇ えっ！ちょっと意外でした。 最初は溶存酸素があって還元が起きにくいと思っていましたので。でも、デニ弁の穴の開け方で通水性を下げれば可能だってことですね。 しかし、１年経っても残っているくらいですからナイトレイトマイナスの成分はほとんど水溶性がないと考えていました。（甘いでしょうか？） うーん・・・迷うなぁ〜？？ ただ、７リットルの濾過槽に０．５リットルの偽デニ弁では効率が悪そうです。そこで、今はもうひとつ案があって、パワーボックスは３つのろ材バスケットを撤去すると、海水が上から入ってまた、上の別の穴から出ることになるので、濾過槽の下半分くらいにサンゴ砂を敷いて、濾過槽全体を偽デニ弁化しちゃおうかな〜って。 無茶でしょうか？ [4288] RE:RE:RE:RE:RE:魚水槽と硝酸塩 放蕩息子 2005-05-30 00:29 トンヌラ様 >最初は溶存酸素があって還元が起きにくいと思っていましたので。 あぁ、なるほど。 ただ、濾過槽の入り口付近が、マクロな環境としては好気的であっても、通性嫌気性菌の生物膜が分厚く形成されることによって、生物膜の深層部分でミクロな嫌気域が形成される可能性があると思います。 そもそもパワーフィルターの給水口付近と排水口付近でどれくらい溶存酸素量が変化しているのかというと、これもまた諸説紛々と言いますか(^_^;;、実は大して変わらない、という説もありますから、そこはあまり気にしなくて良いのではないでしょうか。 それよりも、（これもまた「問題ない」という説もあるのですが(^_^;;）、「ナイトレイトマイナス」などの成分が大量に、飼育水槽内に流入する事の方が、個人的には気になります。 >１年経っても残っているくらいですからナイトレイトマイナスの成分は >ほとんど水溶性がないと考えていました。 そうですか？ウチで使っていたものは、「結構小さくなっているなあ…。」と思っていたのですが…。 しかし、申し訳ないのですが、「ナイトレイト…」の成分に着いては、私にも良くは分からないんですよ。かつての「デニボール」でしたら、だいたい分かっているんですが、外見上、ちょっと違う感じがするんですよね(^_^;;。やはり一度調べてみる必要があるかもしれませんねぇ…。 （どなたかご存知じゃないですか？＞ＡＬＬ） >濾過槽全体を偽デニ弁化しちゃおうかな〜って。 あー、これ、私も考えました(^_^;;。自分でやっていないのは、今、パワーフィルターが全部こわれちゃったから（爆）。 出来るんじゃないかとは思っているんですけどねぇ…。断言は出来ませんが(^_^;;。 いやー、この際、是非トライしていただいて、結果を教えて下さい。そしたら今度は「トンヌラ流パワーフィルター弁当」ということにしましょうよ（笑）。